Показать сообщение отдельно
Старый 17.05.2012, 13:43   #350
Mavr66
Старожил
 
Аватар для Mavr66
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Электрогорск, МО
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21214 "Нива"
Сообщений: 1,712
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
Mavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущее
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты...Часть 6

Цитата:
Сообщение от svarog Посмотреть сообщение
Буквально недавно, была передача про то времечко, историки обсуждали данную тему. Сошлись на мнении что Ленин, предвидя все таки поражение Германии сознательно пошел на данный договор,
понимая что не все но большую часть впоследствии отыграет. Как бы там ни было, Ленин все таки умен был, а некоторые говорят еще и гениален..
Ну так и Гитлер далеко не дурак был.
Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Так, значит власть не смогла управлять страной.
Вы бы почитали что-нибудь про русские революции для приличия, на худой конец хотя бы википедию. Первые две революции были буржуазные, большевики там вообще не при делах были. Либералы их делали, либералы к власти и пришли. Только удержать её не смогли, либеральная идея у крестьян поддержки не получила
Да что за бред? Как это удержать не смогли? Не смогли удержать от большевиков, это понятно. Или они сначала потеряли, а потом большевики подумали-подумали и взяли, раз никому не надо? Кого когда вообще мнение крестьян волновало? Если я написал, что надо почитать, это не значит, что вообще ничего не читал. Мне просто непонятно такое видение истории, когда большевики стояли-стояли в сторонке, а потом раз и у власти оказались! Они шли к этому всю свою историю, да и есть широко распространенное мнение о том, на кого работал Ленин.
Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Генштаб писал планы, по которым нападение на СССР ожидалось после расправы с Англией. Разведке столько дезинформации присылали, что сложно было разобраться где правда а где ложь. Погуглите, сколько было донесений о сроках начала войны. Систему командования строили военные. Чистки 30-х коснулись нескольких процентов военных. Как показывает практика, страха не было, Павлов не побоялся забить на директиву о приведении войск в боевую готовность ночью 22 июня.
Это вопрос профессионализма генштаба и того, кто его комплектовал. Несколько процентов - смешно, ага.
Вот цитата с Вики:
Цитата:
За контрреволюционные преступления были осуждены лица высшего, среднего и младшего командного и начальствующего составов, а также рядового состава по годам: 1936 год — 925 человек, 1937 год — 4079, 1938 год — 3132, 1939 год — 1099 и 1940 год — 1603 человека. По данным Архива Военной коллегии Верховного суда СССР к высшей мере наказания в 1938 году были приговорены 52 военнослужащих, в 1939 году — 112 и в 1940 году — 528 военнослужащих[48].
Чистка способствовала быстрому продвижению оставшихся офицеров вверх по служебной лестнице. Например, 30-летний военный лётчик старший лейтенант Иван Проскуров меньше чем за год стал комбригом[49], а ещё через год возглавил ГРУ в звании генерал-лейтенанта.
Как думаете, если за два года человек из летчика стал генералом, это нормально? Несколько процентов, говорите?
Вот, кстати, более подробная статья об этом:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...0%90_1937-1938
Вот цитата оттуда:
Цитата:
Как следует из таблицы, командармов 1-го и 2-го ранга и флагманов флота 1-го и 2-го ранга было репрессировано более 100% по отношению к численности 1936 г., то есть подвергались репрессиям даже вновь произведенные в эти звания за указанный период. Всё это привело к значительному подрыву потенциала РККА, и так уже основательно ослабленному репрессиями 1920-х — начала 30-х гг. в отношении бывших офицеров армии Российской Империи[21].
Кстати, интересная выдержка оттуда же:
Цитата:
Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий[32]:
80% командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь.

Последний раз редактировалось Mavr66; 17.05.2012 в 14:09.
Mavr66 вне форума  
Вверх