[Lesnik]

Сообщение от LionTec

Зашел в википедию - от преданного человека Сталина что можно путнего прочитать?
Гораздо интересней читать тех, кто или просто в нейтральных отношениях с ним был, или на контрах.

А кто был не преданным? Он всех маршалов возвысил.
Этого человека даже репрессии коснулись, была причина Сталина не любить. Почитайте другие мемуары, Рокоссовский, Баграмян, Конев, Жуков.
Хотя они и издавались в годы антисталинской цензуры, ничего плохого они про Сталина не написали, только Жуков намекал что Сталин начало войны проспал, а не Генштаб.
Вот еще современник, А. Керенский, глава Временного правительства в 1917 г.: «Сталин поднял Россию из пепла. Сделал великой державой. Разгромил Гитлера. Спас Россию и человечество».
Алексий I, патриарх Московский и Всея Руси 1945-1970 гг. на похоронах: « Великого Вождя нашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которую он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которую он утешался в течении многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя… Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума».
Президент Франции: "Для Де Голля не имело значения то, что у нас антисталинская кампания. Президент Франции, приехав в Москву, возложил венок на могилу Сталина. Представляю, как чувствовали себя наши стоящие рядом лидеры, когда высокий, прямой, негнущийся Де Голль стоял на Красной площади у могилы Сталина, держа руку под козырек..."

Сообщение от LionTec

Сами же противоречивые данные даете - то 10, то 17.
Я считаю что можно было вывезти больше, но как утверждение ставить ессно не буду, правды мы не узнаем уже, что толку.

Данные про 10 млн. взял из вики, глубоко не копая, они видимо считали только перевезенных по ж\д. Покопал, нашел работу д.и.н. с данными 17 млн.
Не зная правды вы априори обвиняете коммунистов. Ваш мозг жертва либеральной пропаганды.

Сообщение от LionTec

А, ну дак если так - то да.
Только в СССР государство в отличии от капиталистов куда меньше давало за результаты труда.

Во времена Стахановцев давало очень даже хорошо.

Сообщение от LionTec

Да вы точно коммунист - еще раскулачиванием займитесь. "Свиньи не его - пусть делится. Мы тоже жрать хотим, а работать не хотим".
Государство с нефти имеет дофига и больше, плюс компании сами очень много делятся типа добровольно.
С чего кто-то должен забирать личные деньги человека? Эт вы уже савсем далеко зашли.

Раскулачиванием нет, национализаций нефтегаза да.
Человек непосильным трудом заработал 20 млрд. баксов? Если бы он создал производство и развил его, вопросов бы не было. А так просто взял то что весь народ строил, и использует.

Сообщение от LionTec

Ага, то то я смотрю Билл Гейтс то только в этом веке Гарвард закончил.
Он то видимо не в курсе, да?)

Неудачный пример, он закончил элитную школу, 2 курса он таки в Гарварде проучился. У Гейтса мама член совета директоров банка, она ему помогла с бизнесов, обеспечила контракт с IBM.
Посмотрел бы я на Гейтса, будь у него родители простые работяги.

Сообщение от LionTec

А что мешало крестьянам работать У помещика? Гордость? Развалить развалили, а ничего путнего не создали.

То что крестьян было много, столько работников не нужно помещикам. А если бы произошла еще бы и механизация обработки земли у помещика, то количество нужных работников еще бы сильнее сократилось. Лишние крестьяне по любому бы революцию учинили.
Создали с\х, которое на 40% больше зерна давало чем в самом удачном 1913 году.

Сообщение от LionTec

Жесть. У вас не розовые стекла в очках, у вас тупо деревяшки, покрашенные в розовый.
Государство имортировало потому что НЕ ХВАТАЛО. Не хватало - потому что системы совхозов оказались не так эффективны как ожидалось. Что очевидно - когда начальство лично заинтересовано в прибыли - оно работает куда лучше.

Вы в своем глазу то бревно рассмотрите наконец. Еще раз - РСФСР производила БОЛЬШЕ зерна чем сейчас РФ. Т.е система колхозов была эффективнее. Импорт показывает ровно одно - ели намного БОЛЬШЕ зерна чем сейчас, поэтому не хватало.

Сообщение от LionTec

А чо, процент от ВВП - показатель развития? И что, США - единственный запад?

ВВП да, показатель экономического развития. Принято сравнивать с лидером. Сравните с Геманией, та же картина.
Не желаете по ВВП? Ну вот вам по основным показателям картина набросана: http://balancer.ru/society/2007/10/t...e-xx-veka.html
"По оценкам Майкла Корта, доходы России на душу населения по сравнению с “европейскими соперниками” уменьшались, а не увеличивались. “За 50 лет между 1860 и 1910 гг. Россия по данному жизненно важному измерению индустриального прогресса не смогла обойти даже Испанию и Италию - наименее развитые державы того времени” [iii]. По его же подсчетам: “В 1900 г. продукция на душу населения в России была равна 1/8 от США и 1/6 от Германии; перед войной эти цифры соответственно были 1/10 и 1/8."
“доля России в мировом промышленном производстве в 1913 г. была ниже, чем в 1901 г.
"В целом же, в 1913 г. продолжительность жизни в различных странах составляла: Великобритания - 52 года, Япония - 51, Франция - 50, США - 50, Германия - 49, Италия - 47, Китай - 30, Индия - 23 года[x]. В России - 30,5 лет[xi]."
По продолжительности жизни мы только с Китаем соперничали.

Сообщение от LionTec

Ага, только в Бразилии нищета не только на окраинах но и везде за пределами города. И фавелл там много более. А так да - одно и то же. Если захотеть, и одеть свои розовые непроницаемые очки.

Я не говорю что одно и то же, я говорю что контраст присутствует и в США. И однобоко судить о США по гетто это то же самое что судить о Бразилии по фавелам.

Сообщение от LionTec

Зачем - вы считали по инфляции, а я по покупательской способности. Если мне тоже посчитать по инфляции - то цифры другие будут. Только зачем?

Покупательская способность изменяется примерно также, как инфляция, считают просто по разным методикам.
Покупательскую способность рубля я не могу найти, давайте просто по инфляции в Британии посчитаем.
Тут http://www.whatsthecost.com/cpi.aspx подсчитал, машина 1988 году стоит по отношению к 1971 году 1425 фунтов, машина 2010 1046 фунтов.
Как видите картина качественно не меняется.

Сообщение от LionTec

Гыы, между продажей всех НОВЕЙШИХ технологий и лицензий и продажи ОДНОЙ ВЫПУСКАЕМОЙ модели чо, совсем разницы нету?)) Смеялсо))

Когда продают одну современную модель, то продают и современные технологие, позволяющие её выпускать.
С продажей компании продают больше таких технологий. Качественной разницы не вижу.
Ну пусть разница есть. Это не отменяет того факта что китайцам компании продают, нам нет.

Сообщение от LionTec

Надо прорабатывать план так, чтобы минимизировать количество жертв, а не тупо отдавать приказы.

Не долго бы вы воевали в качестве полководца, так и сидели бы вечно перед укрепленными объектами, думая как бы мясом не закидать. А в это время враг бы выполнял свои операции, убивая в разы больше людей чем вы спасли бездействием.

Сообщение от LionTec

Гы, ага, главное что вы сами в это верите.
Многие рабочие там все еще считают что коммунисты - мировое зло, а каком авторитет вы вообще говорите?

Мнение о том, что коммунисты мировое зло, создавали пропагандой на Западе в течении всего послевоенного времени, вплоть до наших дней. После войны этому верило намного меньше рабочих чем сейчас.

Сообщение от LionTec

Каким местом первая мировая сравнима?
Показателен тот факт, что многие предпочитали сдастся, а потом так же многие предпочитали не возвращаться в страну. Японцы например куда меньше сдавались.

Вам слово Мировая в названии обоих войн не намекает? Какие еще войны сравнивать, как не мировые?
Многие предпочитают сдасть в любой войне, умирать никто не хочет.
Предпочитали не возвращаться румыны, прибалты, украинцы и т.д.
Жгите дальше: "В ходе Маньчжурской операции советских войск Квантунская армия под командованием генерала Отодзо Ямады потеряла убитыми около 84 тысяч солдат и офицеров, свыше 15 тысяч умерли от ран и болезней на территории Маньчжурии, около 600 тысяч человек попали в плен"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BC%D0%B8%D1%8F