Показать сообщение отдельно
Старый 25.06.2012, 21:38   #8
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,947
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,160 раз(а) в 1,445 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Цитата:
Сообщение от Alexod Посмотреть сообщение
Вообще -то эти датчики вырабатывают сигналы переменного тока, поэтому у них вообще не может быть "массы". Из Вазовского описания 7.9.7 -
"20 - Вход2 сигнала ДД.Сигнал предстваляет собой напряжение переменного тока, амплитуда и частота кторого зависят от вибраций блока цилиндров двигателя."
Аналогична ситуация и сигналом ДПКВ ( чуть по другому).
Так что на ваше знаковое " как думаете - почему" - отвечаю - думать тут не о чем, надо просто знать.
На входе с антенны любого радиоприемника сигнал переменный и меняется по амплитуде и частоте, однако обычно вх. каскад связан с общим проводом (хотите массой). Схемы контроллера у меня нет, как работают датчики я в курсе, по назначению контактов ориентировался на данные, указанные Gyzmi58 и chiptuner.ru - они значит неверные?

Alexod, как думаете, при переменном сигнале полярность подключения этих датчиков (ДД, ДПКВ) важна или нет?

Цитата:
Сообщение от Alexod Посмотреть сообщение
А все эти действия с резанием проводов выглядят странно - потому как все равно все сигналы от датчиков типа ДПДЗ, ДТОЖ и т.д. снимаются относительно массы автомобиля - полюс "-" АКБ.
Провода не режутся, если вы внимательно читали пост и статью, а вместо точки объединения (соединенной с массой) расключаются в соответствии с назначением контактов контроллера. Если контакт предназначен для подключения определенных датчиков (а не общий для всех), то сделано это наверно уж не зря.
Еще в точках объединения применен обжим и нельзя дать гарантию (судя по качеству всей б/сети авто), что там всегда будет нормальный контакт для всех датчиков.
Цитата:
Сообщение от Alexod Посмотреть сообщение
Разрыв перемычки не развязывает ситуацию - масса все равно есть в контроллере.
Так про то и речь: массу для датчиков брать только из контроллера, с предназначенных для этого контактов, а не с массы кузова. Масса массе рознь, как и место ее расположения.
О плохих массах пишет человек, работающий на гарантийной ВАЗовской станции в http://chiptuner.ru/content/ground/.
Цитата:
Сообщение от Alexod Посмотреть сообщение
Скорее всего после манипуляций с проводкой восстанвливались нормальные контакты и вот она иллюзия успеха.Ну вот такое мое мнение.
После протяжки масс, на работу ЭСУД не жаловался, переподключил массы датчиков, чтобы исключить влияние возможной потери контакта на массах. Читайте внимательно:
Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Год назад столкнулся с нарушением показаний комбинации приборов и неустойчивой работой ДВС при включении вентилятора радиатора. Случилось это, как обычно, в самый неподходящий момент: стоял в пробке на подъеме на мост. Все показания снизились, падали обороты до ~600. После отключения вентилятора все восстановилось. Для устранения этого были посажены на корончатые шайбы и затянуты массы на кузове возле АКБ, около монтажного блока и перенесены на шпильки (были на кронштейне) массы жгута контроллера. Перемычка между S3 и S4 была вырезана. Больше указанных проблем не было.
Вы делали измерения на массовых проводах датчиков и контроллере при различной нагрузке и сравнивали их? Сделайте это на вашей проводке и отпишите результат. Очень интересно узнать каковы будут значения и будут ли они одинаковы (на датчике и контроллере).

P.S. Проводку делают еще с точки зрения технологичности (упрощают), а это не всегда влечет за собой надежную работу. Но меняют же. В 2108-9 и 13-15 1,5L; 21114, 21124 1,6L в жгуте зажигания присутствовал массовый провод вентилятора - в жгуте 2170 его нет. Дождались...

Цитата:
Сообщение от Alexod Посмотреть сообщение
Это не антенна и не радиоприемник.

Свои познания по контактам я взял с документа "Электронная система управления двигателем автомомибелей семейств Лада Приора, Лада Калина,Лада 4х4 с контроллером 7.9.7 Евро3 - устройство и диагностика"
Токи и напряжения подчиняются общим законам электротехники без каких-либо отклонений.
Вопрос повторяю: при переменном сигнале полярность подключения этих датчиков (ДД, ДПКВ) важна или нет?
Цитата:
Сообщение от Alexod Посмотреть сообщение
Добавлено через 3 минуты

Можно еще массу брать с параллельного мира. Но здесь не получится - масса тут одна - "-" АКБ.
По поводу масса здесь одна прочтите что есть «Мекка» заземления
Почему про заземление:
Общим проводом (проводником) называют проводник в системе, относительно которого отсчитываются потенциалы. Обычно он является общим для источника питания и подключённых к нему электронных устройств.
"Плавающая" земля образуется в случае, когда общий провод небольшой части системы электрически не соединяется с шиной защитного заземления (т.е. с Землей). Типовыми примерами таких систем являются батарейные измерительные приборы, автоматика автомобиля, бортовые системы самолёта или космического корабля.
Сигнальным заземлением называют соединение с землей общего провода цепей передачи сигнала.
Одна из рекомендаций для монтажа в системах промышленной автоматики: "Не используйте по возможности землю как уровень отсчёта напряжения при передаче сигнала".
О точках объединения масс датчиков и соединения их с массой, в книге «Паразитные связи и наводки» М.Л.Волина это соединение типовое и характеризуется как паразитная связь через общее сопротивление (проводник к массе).
Все сказанное только подтверждает описание контактов контроллера. При его разработке были учтены все возможные нюансы: общий провод, плавающая земля, помехи, возможные паразитные связи между датчиками, как по плюсу питания, так и общему проводу, подключение датчиков и экранов проводов. Другими словами подключение датчиков, выходных цепей, питания – все заложено при разработке и реализовано в готовом изделии (контакты).

Последний раз редактировалось GEMINI; 27.01.2015 в 23:28.
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх