[Bucha]

To Brocker
В целом я с вашим " миллион первый ответом" я не могу не согласиться. Потому что Вы просто кратко описали историю ВАЗ после 91-го. Могу только внести несколко коментов.

Сообщение от Brocker

После приватизации (вы до сих пор считаете что она была справедливой?) государство в тО время будучи уже банкротом и не желая брать на себя дополнительные расходы, рассовало непрофильные активы по предприятиям. АВТОВАЗ взял на себя расходы на социальные расходы, так ему некуда было деваться - работникам нужно питаться и водить детей в садики.

Воровство , процветало не только в автомобилесторении, в 90-ые были разворованны и распилины аналогичным образом куча предприятий : оставляли государству (на плечи налогоплатильщеков) долги и социалку, а лакомные куски в частные руки ( причем эти руки тоже были "государсвенных" работников или их родствеников).

Сообщение от Brocker

С 1993 года по 1997 год оставшись без денежных средств (единственно что его спасло это ненасыщенный российский рынок), тем не менее поставил на производство 10-е семейство и разработал самотсоятельно за свой счет систему впрыска для двигателей. Это в то время когда были очереди, бандиты, отсутствала современная законодательная база и вообще с стране была неразбериха и стоял вопрос о развале страны.

Качество автомобилей ВАЗ 90-ых годов было просто ужастно : гнили буквально на ходу. Собственникам было не до качества они отстреливались друг от друг на проходных при дележке.
Утрирую - но по существу это правда.

Сообщение от Brocker

Далее последовал 1998 год когда государство в очередной раз облажалось в экономической политике, допустило дефолт, и опустило рубль в 4 раза, тем не менее далее была 2123 которую стал выпускать совместно с Джи эМ, параллельно разработал семейство Калины, с новыми двигателями.
Напоминаю за свой счет.

1998 кризис был только для населения. Для производителей же это был подарак и манна небестная : импорная продукция подорожала в 2-3 раза. А если у тебя весь цикл производства на внутреннем рынке , так это просто песня.

Сообщение от Brocker

Напоминаю в результате приватизации (БАБ правая и левая рука президента Ельцина!) предприятие имело перекрестную систему владения - фактически принадлежал сам себе, то есть совету директоров и президенту.

Это называется Административный ресурс, именно с ним я и призываю бороться. Если у собственника есть альтернатива между работать или поправить каконить закон, то он выбирает всегда второе.

Сообщение от Brocker

В 2005 Рособоронэкспорт через административный ресурс отжал старых вазовских генералов от АВТОВАЗа. Расшил перекрестное владение продав 25% Рено за 1 млрд долларов (не те ли самые это 25 млрд. рублей которые некоторым жалко?). Довершил рестайлинг десятки. Надо отдать должное сделано всё было правильно. И начал подготовку проекта С.

Мне по барабану какая фамилия у собственника завода, марки, продукта. Мне по барабану кто его делал : ускоглазые, чернокожие или брюнеты. Главное чтобы продукт был качественный и доступный.
Будет тольятинский завод называться РЕНО ну и что ? Главное чтобы он эфективно работал.
Вам какая разница кто собственник ? Или он с Вами делится ? Вы искренне считаете что Вам лично будет лучше если собственник будет словянской внешности и с Российским гражданством ? Вы действительно верите что этот "российский собственник" будет тратить свои деньги в России ? А мне так кажется он скорее где-нить на западе футбольный клуб купит.

Сообщение от Brocker

В 2008 году было произведено максимальное количество автомобилей в истории предприятия, и до июня месяца продажи росли как дрожжах. Однако кредитному буму пришел конец. Люди набрав иномарок, телевизоров от 1 метра, повлазив в ипотеку, стали неплатежеспособными. И рынок сжался в 2 раза.

Ну значит у ВАЗа были доходы во время бума и они должны были подумать о черном дне. Не подумали - проблемы собственника, а не мои. Пусть собственик и решает их не за мой счет. Разорился? Продавай завод , продавай акции . Объявляй себя банкротом.

Сообщение от Brocker

Напоминаю (если у кого память короткая) этого кризиса в стране никто не ждал (вспомните заявления властей об островках стабильности). Ну а раз экономический блок правительства говорит что все хорошо, то дело предприятия выпускать продукцию. Тем самым АВТОВАЗ сработал на склады.

Угу а в остальных отраслях ждали ?
Почему бы тогда государсву не обеспечить фирму в которой я работаю гоззаказами на тот же объем который нам обеспечивали Американские клиенты до своего "американского" кризиса?
Тогда бы у нас фирма не сократилась бы в два раза по численности. Многие уволенные являются классными програмистами, и замечательными людьми. У большенства семьи... Но оставлены только те кто был необходим. Остальные пошли искать работу - и... нашли .

Сообщение от Brocker

Учитывая, что Рособоронэкспорт (сейчас Ростехнологии) это государственная система и есть продукт экономической политики последних 8 лет, государство несет ответственность за положение дел. В ином случае незачем было лезть в чужой огород.

И я о том же бизнес отдельно, власть отдельно.
Нужна ссуда? пожалуста возьмите на общих условиях.

Власть должна заниматься нуждами населения а не лобировать нтересы узкой группы лиц.

Сообщение от Brocker

Итаг теперь скажите мне сколько Вам задолжал АВТОВАЗ? И стоит ли дальше нести ахинею? Если говорить об автопроме, то с профессиональной точки зрения грамотней говорить о тех условиях для производства хороших автомобилей котрые создало государство, а об этом я уже писал в другом сообщении.

Автоваз, и государство меня лишили возможности относиться к ТС как к простой вещи. В России к автомобилю до сих пор отношению как к свещеной корове.
Вы видели сайты любителей пылесосов Вихрь? Или Циклон. Или сайт поддерженных правороких японских пылесосов?

Я плачу налоги из которых выдаются безпроцентные кредиты автовазу.
Я переплачиваю за поддерженый автомобиль из-за того что прежний хозяин заплатил нехилую таможеную пошлину.

Мой выбор сильно ограничен при покупке автомобилей.

Почему новый Tayota LC-76 http://new.auto.ru/cars/new/sale/831133.html в саудовской аравии стоит 27 т долларов. А для того чтобы его разтаможить нужно отдать 30т евро ?

Почему в автралии можно купить поддерженный 10-15 летний настоящий внедорожник в хорошем состоянии тысяч за пять австралийских долларов?
Почему меня лишают Б\У рынка?
Ах да, нужно поддерживать отечественого автопроизводителя.

И все-таки вы не ответили , что дал ВАЗ обществу и почему ВАЗ больше дает, чем забирает.