Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2011, 08:29   #1
Voveykin

Лидер ХМАО
Сургут
Координатор КаПри "Байкал"
 
Аватар для Voveykin
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: Сургут, ХМАО-Югра
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 3,577
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 17
Voveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутации
Exclamation О ценах на бензин.

Предлагаю поговорить о бензине, а также выкладывать ссылки и материалы касающиеся цен на бензин.

Вот что я раскопал:
http://nnm.ru/blogs/yurasha59/benzin...e_i_huzhe/#cut

Вот еще "интересненькое" письмецо:
__________________
Voveykin вне форума  
Вверх
Старый 03.06.2011, 13:45   #2
Stinkin
Интересующийся
 
Аватар для Stinkin
 
Регистрация: 18.03.2011
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 14
Stinkin не успел проявить себя
Re: О ценах на бензин.

Сейчас конспирологических теорий можно сколько угодно напридумывать. Зряшное это дело, имхо.
Мне вот подъем цен не очень-то и заметен, так как я уже год почти только пульсаром ТНК-шным заправляюсь, а он по жизни чуть дороже остального.
Да и... как говорят американцы (в вольном переводе) "начхать на цену топлива, ездил и буду ездить"
Stinkin вне форума  
Вверх
Старый 06.06.2011, 18:53   #3
Prof
Летающий радист
 
Аватар для Prof
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Московская область
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Volkswagen Tiguan 2.0 4Motion
Сообщений: 8,197
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 23
Prof имеет репутацию за пределами доброй репутацииProf имеет репутацию за пределами доброй репутацииProf имеет репутацию за пределами доброй репутацииProf имеет репутацию за пределами доброй репутацииProf имеет репутацию за пределами доброй репутацииProf имеет репутацию за пределами доброй репутацииProf имеет репутацию за пределами доброй репутацииProf имеет репутацию за пределами доброй репутацииProf имеет репутацию за пределами доброй репутацииProf имеет репутацию за пределами доброй репутацииProf имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О ценах на бензин.

Цитата:
Сообщение от Voveykin Посмотреть сообщение
Предлагаю поговорить о бензине,
Прошу не забывать, что непарламентские выражения на форуме запрещены!

(то есть, и поговорить-то особо не о чем) ))))
Prof вне форума  
Вверх
Старый 06.06.2011, 18:57   #4
Voveykin

Лидер ХМАО
Сургут
Координатор КаПри "Байкал"
 
Аватар для Voveykin
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: Сургут, ХМАО-Югра
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 3,577
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 17
Voveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутацииVoveykin имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О ценах на бензин.

Цитата:
Сообщение от Prof Посмотреть сообщение
Прошу не забывать, что непарламентские выражения на форуме запрещены!

(то есть, и поговорить-то особо не о чем) ))))
Я свою лепту внес, ждем от остальных.)
__________________
Voveykin вне форума  
Вверх
Старый 14.06.2011, 14:49   #5
Тайсон
Администратор форума
 
Аватар для Тайсон
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: 64
Пол: Мужской
Автомобиль: Qazana
Сообщений: 9,563
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 48 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 1053
Тайсон имеет репутацию за пределами доброй репутацииТайсон имеет репутацию за пределами доброй репутацииТайсон имеет репутацию за пределами доброй репутацииТайсон имеет репутацию за пределами доброй репутацииТайсон имеет репутацию за пределами доброй репутацииТайсон имеет репутацию за пределами доброй репутацииТайсон имеет репутацию за пределами доброй репутацииТайсон имеет репутацию за пределами доброй репутацииТайсон имеет репутацию за пределами доброй репутацииТайсон имеет репутацию за пределами доброй репутацииТайсон имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О ценах на бензин.

Почему растут цены на бензин







Корреспонденты «КП»: - Совести у олигархов нет: нагло лезут в наш бюджет!
Фото: Андрей КАРА




Алексей ОВЧИННИКОВ,Нигина БЕРОЕВА — 10.08.2006
Дрожжи так не растут, как цена на бензин в нашей стране. Судя по опросам, автомобили вот-вот начнут снова превращаться из средства передвижения в роскошь. Только за прошлую неделю стоимость «горючки» на московских АЗС подскочила в среднем на 30 копеек. Но нефтяники на этом не успокаиваются и вовсю дают прогнозы о том, что к концу августа стоимость бензина может перевалить за психологическую отметку в 20 рублей за литр. Почему же дорожает топливо? До каких пор будут расти цены? Корреспонденты пытаются выяснить, кого народ должен «благодарить» за космическую стоимость топлива.

Причина № 1. Дефицит горючки?

Рыночный закон неумолим. Из него следует, что цена на товар растет в первую очередь тогда, когда его не хватает. Вспомните дефицит алкоголя хотя бы. Может, и с бензином то же самое произошло? Но эту версию на днях опроверг глава Московской топливной ассоциации Евгений АРКУША:

- Количество АЗС и нефтепродуктов остается прежним. Для панических настроений оснований нет, сейчас все достаточно стабильно, никакого кризиса не будет.

На всякий случай мы обратились к последним данным Росстата. Прав был руководитель МТА: запасов топлива, словно денег в Стабфонде, хватит всем. Что же тогда происходит?

Причина № 2. Может, мы переплачиваем за качество?

Повышение цен производители нередко оправдывают качеством товара. А за него, как известно, надо платить. Увы, жизнь не подтверждает и этот аргумент - по опросам около 70 процентов автолюбителей когда-либо сталкивались с плохим бензином.

- Конкретных цифр, к сожалению, по стране нет, - констатирует председатель правления Конфедерации обществ потребителей России Дмитрий ЯНИН. - Одно только решение финских защитников прав потребителей говорит о многом: они сняли с сервисных центров обязательства ремонтировать двигатели тех машин, которые часто заправлялись в России. Дело в том, что наш бензин все же дешевле, чем у них, поэтому финны приноровились заправляться у нас. Экспертизы доказали - двигатель, потребляющий российский бензин, «живет» существенно меньше.

Причина № 3. На нас навариваются «короли бензоколонок»?

Следовательно, искать виновника надо там, откуда это топливо и попадает в наши баки на автозаправках. Андрей - главный бухгалтер одной из московских АЗС. О ценах на бензин он знает не понаслышке. Это его хлеб, масло и икра.



- Бывало ценники меняли утром, в обед и вечером, - рассказывает он. - А вот ворчание возмущенных клиентов выслушивали круглые сутки. Их можно понять, но работники заправки стоимость бензина не регулируют.

По словам Андрея, сливки с продаж, естественно, снимают «короли автозаправок» - их владельцы. А сливки - чистая прибыль - 50 тысяч рублей в день. И это уже с вычетом зарплат работникам, налогов и аренды.

Заправки - дело выгодное. За день в среднем продают 14 тысяч литров. У оптовиков заправщики покупают бензин за 15 - 16 рублей за литр. Накручивают 2 - 3 рубля.

- Вот смотрите, заправщик подписывает договор с поставщиком, предположим, на полгода по фиксированной цене, - объясняет бухгалтер. - Через месяц оптовая стоимость вырастает, и остальные заправки поднимают цену на бензин. Наш владелец тоже поднимает цены, но покупал-то он бензин по старым оптовым ценам. И вот его навар увеличивается!

Существуют схемы, по которым заправщики навариваются чисто за счет автомобилистов:

- Периодически на АЗС возвращаются злые клиенты, которым в бак налили бензин вперемешку с водой, - продолжает наш знакомый. - Это самый простой способ обмануть клиента. Потом схема зима - лето - классика жанра, подкопаться сложно. Дело в том, что зимой бензин сжимается, а летом наоборот. В результате летом клиент недополучает бензина, за который заплатил. Есть еще одно, даже если счетчик отсчитал вам верное количество литров, в длинном шланге остается миллилитров 100 - 130. Курочка по зернышку клюет, а даже миллилитры в общем учете дают заправщику дополнительную прибыль. Но это все мелочи. Очень много уходит на взятки.

- Много - это сколько? - попытались узнать мы.

- Прям так и сказал, - смеется Андрей. - Сами считайте: СЭС, пожарные, экологи, чиновники. И взять их сложно. Префект одного из округов Москвы, например, не только сам бесплатно заправляется, но и друзей своих к этой кормушке направляет. При этом жить с ними надо дружно. Та же префектура однажды потребовала, чтобы 5 человек от нашей заправки вступили в партию «Единая Россия». Иначе замучили бы проверками.

Причина № 4. Все из-за взяток и налогов?

Выяснить, сколько же «короли бензоколонок» кладут в карман чиновников, нам помогли эксперты. В конечном итоге это тоже влияет на стоимость «горючки».

- Дожили до того, что нефтяники завышают цены для себя, чтобы иметь возможность платить взятки, - утверждает руководитель Института проблем глобализации Михаил ДЕЛЯГИН. - Сумма взяток порой доходит до 20 процентов от оборота компании.

Ни фига себе. Получается, что благодаря чиновникам бензин обходится нам дороже на те же 20 процентов - более чем на 3 рубля.

- Верно думаете! - похвалил нас Делягин. - Но основная причина - в алчности производителей бензина.

- Как так? - удивились мы. - Ведь они все время жалуются на непосильные налоги и нелегкую жизнь.



- Если вы найдете коммерсанта, который не плакался бы на эту тему, смело ведите его в зоопарк как редкость, - парировал Делягин. - Для этой отрасли это нормальные налоги. Государство должно начать бороться с монополиями и наказывать жестоко. Но это опасно. Это все равно что приходить на рынок и объяснять продавцу, что баклажан должен стоить в полтора раза меньше. Есть риск не вернуться с того рынка.

Мы снова ударились в подсчеты. В конце 90-х годов мировая цена на нефть была в три раза ниже нынешней и бензин был дешевле. И налоги тогда платили и на производство, и на транспортировку, и на зарплаты. Но тем не менее прибыль нефтяники загребали лопатами и не плакались. Естественно, за эти годы себестоимость добычи и переработки нефти тоже не дешевела, но с учетом того, что нефть стала в три раза дороже, прибыль выросла в разы. Прибавьте еще увеличение объема потребления бензина в стране, ведь автомобилистов стало гораздо больше.

- Бороться с монополиями трудно и потому, что большинство заправок входит в состав нефтяных компаний. И здесь они творят что хотят.

Причина № 5. Под себя все подмяли олигархи?

Только в нашей стране нефтедобытчикам было позволено создавать вертикально интегрированные компании. Когда один и тот же холдинг добывает нефть, перегоняет бензин и потом продает его. В Европе такую проблему решили быстро: запретили «нефтяным королям» владеть нефтеперерабатывающими заводами (НПЗ) и заправками.

У нас же все наоборот. Абсолютное большинство из 28 крупных российских НПЗ принадлежат тем же людям, что и добывают нефть. Они же скупают АЗС. И если два года назад олигархические холдинги имели на своем балансе 55 процентов всех заправок страны, то в этом цифра уже приближается к 70%.

Но казалось бы, что плохого в том, что целой отраслью, начиная от добычи и заканчивая продажей бензина россиянам, руководит одна группа?! Тут вам и оптимизация процессов, и согласованность действий... Снова приведем цифры. «Своим» НПЗ нефтедобытчики продают сырье по цене что-то около 2000 рублей за тонну. «Чужаки» получают то же самое в 3 - 4 раза дороже. То же самое и с заправками - «дочки» в июне получали литр 92-го по 8 рублей 78 копеек. Помните рассказ Андрея, главбуха независимой АЗС? Им топливо достается по 15 - 16 рублей. Вот вам и «здоровая конкуренция»...

ИТОГО: Цены вырастут, но не сильно

Настало время с помощью экспертов посчитать, кому и сколько мы платим за дорогой бензин (см. схему). Итак, допустим, что чистый навар после уплаты всех налогов и издержек на производство и вправду составляет 3 рубля 78 копеек с каждого проданного литра 92-го. Мелочь вроде. Старушкам возле станций метро больше подают. Так и хочется всплакнуть над бедной судьбой олигархов, копейки подбирающих, о нас радеющих. Но так ли это? Возьмите калькулятор. В первом полугодии, по данным Росстата, было произведено и продано 16,1 миллиона тонн автомобильного бензина. Не забудьте о том, что бензин легче воды, а потому в тонне его примерно 1240 литров. Вот здесь впору схватиться за голову: получается, что в день наши «нефтяные короли» имеют 412 миллионов рублей чистой прибыли! Или 15,5 миллиона долларов по нынешнему курсу. А вы говорите, государство вас зажало...

Кстати, эксперты развенчивают популярный миф, что после роста цен на бензин дико увеличивается стоимость продуктов и товаров.

- Конечно, зависимость здесь есть, - говорит директор департамента стратегического анализа компании «ФБК» Игорь НИКОЛАЕВ. - Ведь расходы на транспорт в любом случае заложены в стоимость любого товара. Если бензин действительно скакнет на рубль, то цены в среднем вырастут на 0,1 - 0,2 процента. Сказать, на сколько конкретно подорожает тот или иной товар, сейчас невозможно - это очень длинная цепочка.



ТЕМ ВРЕМЕНЕМ

ФАС подозревает нефтяников в сговоре

Федеральная антимонопольная служба (ФАС), призванная следить за произволом монополистов, вчера заинтересовалась любопытным прогнозом главы МТА Евгения Аркуши.

- Такие заявления направлены на то, чтобы подготовить общественное мнение к повышению цен на бензин, - заявил глава ФАС Игорь АРТЕМЬЕВ. - В связи с новым законом «О защите конкуренции», который вступает в силу 26 октября 2006 г., подобное влияние на рынок незаконно. Мы обязательно это проверим.

Также он рекомендовал местным властям больше не выделять участки для АЗС тем компаниям, доля которых в регионах составляет более 50% объема рынка.

- Можно заявлять все, что угодно, - прокомментировал для «КП» заместитель главы ФАС Анатолий ГОЛОМОЛЗИН. - Но повышение каждый раз должно быть обоснованно. Когда производители начинают говорить о том, что все это происходит из-за высоких налогов, это не так. Государство в следующем году не намерено поднимать акцизы, введены налоговые послабления. У нас есть механизм, позволяющий защищать внутренний рынок от повышения цен - это высокие экспортные пошлины. Таким образом, мы оставляем нефть в стране и не даем создавать дефицит на ГСМ. Повышение цен на 20 процентов можно объяснить высоким уровнем монополизации и картельных сговоров. В прошлом году нами было выявлено 10 таких случаев сговора. Необоснованно полученный доход - порядка 100 миллионов рублей - мы вернули в казну. Еще несколько дел на 150 миллионов рублей находятся в судах. Но загвоздка еще в том, что штрафы за подобные игры с государством смешны - до 500 тысяч рублей. Мы очень надеемся, что в этом году Дума примет поправки в КоАПП, позволяющие начислять сумму штрафа не в МРОТах, а в процентах от оборота компании. Суммы резко увеличатся. Речь пойдет о сотнях миллионах долларов..



КСТАТИ

Все, что делало правительство, оказалось бесполезным

Мы еще со школы знаем: наша страна по запасам нефти одна из самых богатейших в мире. И при этом нам приходится платить бешеные деньги за бензин.

Король Саудовской Аравии, например, может позволить себе устанавливать низкую цену для своих граждан. В пересчете на наши деньги - 5 рублей за литр. Почему же мы так не можем? Ведь у руководства нашей страны есть рычаги, которые позволят сдержать цены на бензин. Главное из них - это ввод заградительных пошлин на экспорт нефти и нефтяных продуктов. Тогда горючее будет невыгодно вывозить за рубеж, на внутреннем рынке его станет много, естественно, цены снизятся.

- Вряд ли правительство пойдет на такие меры, - комментирует аналитик Русского топливного агентства Максим НАЗАРОВ. - В этом случае снизятся доходы бюджета от продажи нефти за границу.

Год назад правительство сумело заключить с нефтяниками мораторий: на время компании заморозили цену на бензин.

- Лучше бы правительство ничего тогда не делало, - комментирует аналитик ИК «АТОН» Дмитрий ЛУКАШЕВ. - Цены заморозили, когда они были на самом пике. То есть произошел абсурд: вместо того чтобы падать после резкого подъема, цена на бензин осталась на максимальном уровне.

Нефтяники тогда пошли на уступки из-за того, что правительство обещало отвязать налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) от мировых цен на нефть. Но правительство не сдержало обещания.

- Получается, что чем выше цена за баррель на мировых рынках, тем больше приходится платить налогов, и нефтяники вынуждены повышать цены на нефть и нефтепродукты на внутреннем рынке, - прокомментировал «КП» один из топливных аналитиков. - Хотя если сейчас правительство настойчиво «попросит» нефтяные компании опять заморозить цены на бензин, они никуда не денутся и цены остановят. Но это тоже не панацея, потому что после долгого сдерживания цен наступает резкий скачок, который гораздо губительнее медленного повышения. Рост цен в начале августа обусловлен еще и тем, что за месяц (июль - август) объем экспорта российского бензина увеличился на 14 процентов - такого еще не было.




http://kp.ru/daily/23754/56142/
__________________
Тайсон вне форума  
Вверх
Старый 15.06.2011, 11:21   #6
soulmaster
Гуру
 
Аватар для soulmaster
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Казань
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta 1.8 Luxe+MM
Сообщений: 8,751
Сказал(а) спасибо: 782
Поблагодарили 764 раз(а) в 437 сообщениях
Вес репутации: 22
soulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О ценах на бензин.

Да...
Абсолютно ничего не меняется.
Нас имеют, мы прогибаемся.

Красота...

Прочитал, чувствую себя сейчас круглым идиотом.
soulmaster вне форума  
Вверх
Старый 15.06.2011, 18:46   #7
Petrovich24
Освоившийся
 
Аватар для Petrovich24
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Ярославль
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 158
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 15
Petrovich24 находится на правильном пути
Re: О ценах на бензин.

Путина целую неделю по телеку показывали как он горланил про то что собирается вводить пошлину на экспорт... прошло уже больше месяца с того момента, цена на бензин ни нп копейку не упали. Нефтяникам пофиг на правительство
Petrovich24 вне форума  
Вверх
Старый 15.06.2011, 20:51   #8
Андрей 64
Старожил
 
Аватар для Андрей 64
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Саратов 64
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 1,529
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Андрей 64 является по-настоящему хорошимАндрей 64 является по-настоящему хорошимАндрей 64 является по-настоящему хорошимАндрей 64 является по-настоящему хорошимАндрей 64 является по-настоящему хорошимАндрей 64 является по-настоящему хорошимАндрей 64 является по-настоящему хорошимАндрей 64 является по-настоящему хорошимАндрей 64 является по-настоящему хорошимАндрей 64 является по-настоящему хорошимАндрей 64 является по-настоящему хорошим
Re: О ценах на бензин.

добро народное за бугор толкают, уроды. и нефтянникам и правительству на нас по фигу, у них то всё за наш счёт
__________________
Я живу на 100% и Вселенная мне улыбается
Андрей 64 вне форума  
Вверх
Старый 25.06.2011, 17:55   #9
Grisha
Продвинутый новичок
 
Аватар для Grisha
 
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Grisha не успел проявить себя
Re: О ценах на бензин.

А в Белоруси нет нефти, а президент для своих снизил цену на бензин.
Grisha вне форума  
Вверх
Старый 25.06.2011, 18:07   #10
arseniy
Постоялец
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Челябинск, с\в
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 318
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 15
arseniy является по-настоящему хорошимarseniy является по-настоящему хорошимarseniy является по-настоящему хорошимarseniy является по-настоящему хорошимarseniy является по-настоящему хорошимarseniy является по-настоящему хорошимarseniy является по-настоящему хорошимarseniy является по-настоящему хорошимarseniy является по-настоящему хорошимarseniy является по-настоящему хорошимarseniy является по-настоящему хорошим
Re: О ценах на бензин.

Батька вообще радикльно этот вопрос решил и цену снизил и лимит правительству урезал, со словами, раз такие богатые, сами себе бензин покупайте.
__________________
Москвич 412>ВАЗ 1113>ВАЗ 2114>ВАЗ 2112>Шеви-нива>Приора 21723
+ владение FORD FIESTA, FORD FUSION
arseniy вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 19:05. Часовой пояс GMT +3.