Новые разъяснения Верховного суда по поводу завершения обгона через сплошную
Обгон «тихоходов» на пригородных и междугородных трассах зачастую сопряжен с известным риском – и речь в данном случае идет вовсе не об аварии.
«Опасность», как правило, вооружена полосатым жезлом и поджидает своих жертв в патрульных машинах: в случае если вы не успели завершить маневр до окончания прерывистой линии разметки и вернулись в свою полосу с пересечением сплошной линии, до недавнего времени вас однозначно ожидало лишение прав, хотя ни о каком выезде на «встречку» и речи не было. Насколько правомерны действия гаишников в данной ситуации – этим вопросом озадачились в Верховном суде и пришли к выводу: правомерны на 100 процентов.
Соответствующий пункт появился в новом проекте разъяснений, подготовленных рабочей группой при Верховном суде и нацеленных на то, чтобы расставить все точки над i в ситуации с обгонами. На том, чтобы был опубликован соответствующий документ, настояли в ГИБДД. И судьи, как считают лидеры общественных организаций автомобилистов, пошли на поводу у гаишников, приравняв незадачливых водителей к злостным нарушителям, которых следует лишать прав на срок от 4 до 6 месяцев. А если нарушение зафиксировала камера – штрафовать на 5 тысяч рублей. Именно такое наказание предусмотрено частью 4 статьи 12.15 Кодекса об административных правонарушениях, и именно этот пункт будет фигурировать в разъяснениях Верховного суда.
Вывод удивительный, особенно если учесть, что в данном случае автомобилист пересекает сплошную линию разметки лишь для того, чтобы вернуться в свою полосу. Такого же мнения придерживается и лидер Движения автомобилистов России (ДАР) Виктор Похмелкин.
«Надо признать, что такая трактовка правил обгона весьма распространена среди сотрудников ГИБДД. Между тем она всегда вызывала недоумение у автомобилистов и представителей юридической общественности. В ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ речь идет именно о «выезде в нарушение ПДД на полосу встречного движения», но не о возврате на свою полосу и не об обгоне в целом», – говорится в открытом письме Похмелкина председателю Верховного суда Вячеславу Лебедеву.
И действительно, водитель занимает место на «встречке» на полностью законных основаниях: нет знака, запрещающего обгон, и есть прерывистая разметка. Однако представим, что он поравнялся с фурой, рулевой которой неожиданно прибавил скорости, – две машины, легковая и грузовая, двигаются параллельно друг другу, водитель первой вырывается вперед и завершает маневр, пересекая уже не прерывистую, а сплошную линию. Но что если бы он поступил согласно требованиям закона в трактовке гаишников и Верховного суда? Машина так и должна была бы оставаться на встречной полосе в ожидании, пока справа вновь появятся «нужная» разметка.
«Водитель, оставаясь после опережения обгоняемого транспортного средства на «встречке» в ожидании появления прерывистой линии разметки (к чему, по сути, подталкивает критикуемая позиция ГИБДД), безусловно, создал бы опасность для движения и помехи для других транспортных средств. Иначе говоря, подобный маневр охватывается понятием крайней необходимости, которая в соответствии со ст. 2.7 КоАП РФ исключает ответственность водителя», – так прокомментировал этот пункт Виктор Похмелкин.
«Нормальный профессионал не мог принять такого решения. Человек это может истолковать так: жди, пока не появится снова прерывистая, и оставайся на встречной полосе. Хотя это гораздо опаснее. Я понимаю гаишников – они на этом руки грели. Но когда высшая судебная инстанция страны такие вещи издает – это многих потрясло», – заключил председатель ДАР в интервью агентству «Росбалт».
Отреагируют ли в Верховном суде на письмо Похмелкина, покажет время. Разъяснения относительно сплошных и прерывистых линий вскорости будут опубликованы. И надеяться на то, что в документ внесут изменения, по всей видимости, не стоит.
Re: Новые разъяснения Верховного суда по поводу завершения обгона через сплошную
Да уж. Своими не обдуманными в полной мере решениями ВС РФ только создаст наибольшую аварийную ситуацию. Данная мера к снижению аварийности на дороге не приведет, а только создаст дополнительные трудности водителям, которые будут думать, успею- не успею совершить обгон с возвращением на свою полосу движения. Интересно было бы узнать, чем конкретно аргументирована данная мера. Если примут это решение, вот вам и очередная "кормушка"для гаишников, а значит повышение коррупции в "доблесных" рядах новоиспеченной полиции.
Re: Новые разъяснения Верховного суда по поводу завершения обгона через сплошную
Сенгапур, Да не, за такое нарушение лишали всегда с момента ужесточения правил. Сам на таком попался прошлой весной, ходил 4 месяца пешком. За 4 месяца доставал местоное ГИБДД с разъяснениями, что же такое "выезд в нарушение правил".
Просто формурировка бредовая. Тут либо надо изменять формурировку, чтоб понятно было, либо не лишать, если пересекаешь сплошную не на Выезда, а на Возвращении
__________________
Последний раз редактировалось Orehovskiy; 12.01.2012 в 14:41.
Re: Новые разъяснения Верховного суда по поводу завершения обгона через сплошную
Цитата:
Сообщение от Orehovskiy
Обгон «тихоходов» на пригородных и междугородных трассах
Цитата:
Сообщение от Сенгапур
Своими не обдуманными в полной мере решениями ВС РФ только создаст наибольшую аварийную ситуацию
читая первое сообщение, вы наверно, представляли самого себя: законопослушного водителя, которому при зевершении обгона не хватило пары метров, мол вас остановило дпс и трахаем вам мозг.
а вы представьте себя , законопослушного водителя, в ситуации, когда вы едете с женой и детьми на дачу, например, никого не трогаете, правила не нарушаете, а вам на встречу по встречке летит джип размером с танк, который выехал еще в положенном месте, и бесцеремонно шпарит по встречке в зоне сплошной линии и уходить в свою полосу не собирается, потому что он пока обогнал не всех "медленно тащущихся....". КАк думаете, свалив от джипа на обочину вы прокричите: "вот урод!!!", или объясните испуганной жене и детям, что мол ничего страшного, ведь джип выехал на нашу полосу в разрешенном месте и как культурный человек вы свалили сдороги, что бы спешаший джип смог обогнать всех, кто ему мешается на дороге????????!!! Ну так как? Верховный суд обдумал свое решение или нет?)))
Re: Новые разъяснения Верховного суда по поводу завершения обгона через сплошную
Цитата:
Сообщение от T&B
Верховный суд обдумал свое решение или нет?)))
Цитата:
Сообщение от Orehovskiy
По делу, суд должен разбираться в степени совершенного правонарушения, его опасности и т.д. У нас же все сводится к тому, есть фото на сплошной, 99% что тебя лишат
Цитата:
Сообщение от OgARE_ha
Разъяснения суда направлены на уменьшение аварийности,
А я думаю, что суд просто отрабатывает свою зарплату.
Цитата:
Сообщение от OgARE_ha
Нужно, согласно правилам, вернуться в свою полосу незамедлительно, не обгоняя фуру
Цитата:
Сообщение от OgARE_ha
Orehovskiy, фура ведь не стоит на месте, немного притормозите и вернитесь,
И фура тут же начинает тормозить. Раз она вам на дала обогнать, может и на даст вернуться в свою полосу.
Цитата:
Сообщение от OgARE_ha
У меня, например, тоже даже мысли не возникает обгонять под знак, когда ввели наказание в виде лишения прав, в конечном итоге я все равно успею доехать куда надо
Толи я дурак, толи вы все, форумчане, читать не умеете. В тексте нет никаких упоминаний про знаки, ограничения видимости и т.д.
Цитата:
Сообщение от Orehovskiy
в случае если вы не успели завершить маневр до окончания прерывистой линии разметки и вернулись в свою полосу с пересечением сплошной линии, до недавнего времени вас однозначно ожидало лишение прав
Где хоть слово про знаки?
Цитата:
Сообщение от OgARE_ha
Я вернусь в свою полосу
Тем более вернусь в свою полосу, чтоб не оказаться в середине "бутерброда" при лобовом столкновении.
Ага, а за вами не одна, а три машины обгоняют, так и получаются бутеры на трассах по 20-30 машин. Имхо, не самая лучшая идея.
Цитата:
Сообщение от OgARE_ha
наказания с каждым годом ужесточают потому, что постоянно находятся думающие, что он один "д'Артаньян", а остальные так... погулять вышли.
Наказания ужесточают потому, что опять-таки надо отрабатывать зарплату. Зачем по 100 раз на дню увеличивать штрафы. Сделайте сразу выезд на встречку 20-30 тысяч рублей, 50 тысяч рублей. Нет, мы каждый месяц будем на 23 рубля 50 копеек увеличивать штрафы. Кроме того, снижать аварийность нужно принципиальными мерами: разделять встречные потоки ограждениями, разносить на 200 метров друг от друга. И по-другому организовывать дорожное движение.
п.с. Я бы этих бездельников на костре заживо поджарил
__________________
Надо грамотно всё делать, тогда проблем не будет!
Re: Новые разъяснения Верховного суда по поводу завершения обгона через сплошную
Цитата:
Сообщение от Orehovskiy
Человек это может истолковать так: жди, пока не появится снова прерывистая, и оставайся на встречной полосе.
Господи , что за дебилизм пишут, вроде образованные люди, ПДД читали...
Цитата:
Сообщение от Orehovskiy
что он поравнялся с фурой, рулевой которой неожиданно прибавил скорости
Нужно, согласно правилам, вернуться в свою полосу незамедлительно, не обгоняя фуру
Цитата:
Сообщение от Orehovskiy
водитель занимает место на «встречке» на полностью законных основаниях: нет знака, запрещающего обгон, и есть прерывистая разметка
Зато впереди зона ограниченной видимости, а по ПДД при ограничении видимости хотя бы в одном направлении обгон тоже запрещен.
Разъяснения суда направлены на уменьшение аварийности, ведь по этой встречной тоже кто-то едет и не нарушает правил, и едет в лоб нарушителю( который не успел обогнать фуру и решил закончить маневр)
Соблюдайте правила, и гаеры вами не будут интересоваться.
Re: Новые разъяснения Верховного суда по поводу завершения обгона через сплошную
Цитата:
Сообщение от OgARE_ha
Господи , что за дебилизм пишут, вроде образованные люди, ПДД читали...
Нужно, согласно правилам, вернуться в свою полосу незамедлительно, не обгоняя фуру
Зато впереди зона ограниченной видимости, а по ПДД при ограничении видимости хотя бы в одном направлении обгон тоже запрещен.
Разъяснения суда направлены на уменьшение аварийности, ведь по этой встречной тоже кто-то едет и не нарушает правил, и едет в лоб нарушителю( который не успел обогнать фуру и решил закончить маневр)
Соблюдайте правила, и гаеры вами не будут интересоваться.
Я был лишен именно по этой статье, завершал обгон через сплошную, огрызок которой был нарисован перед пешеходным переходом. Это было полтора года назад. После поручения прав после лишения, я как вы понимаете обжегшись на молоке, дую на воду, и при обгонах бываю максимально внимательным, но честно скажу, было несколько раз, когда я в силу сложившихся в тот момент обстоятельств, завершал обгон по сплошной.
И прошу Вас, не нужно все так драматизировать. Сплошная линия разметки начинается задолго до того места, где ограничена видимость и ВСЕГДА есть возможность безопасно завершить маневр через даже через сплошную, а не создавать аварийную ситуацию, когда вы пытаетесь вскочить в свою полосу до сплошной перед носом обгоняемого автомобиля.
Тут суть до даже не в этом, а в формурировке нарушения. Оно звучит как "ВЫЕЗД в нарушение правил" Что такое выезд?
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от T&B
читая первое сообщение, вы наверно, представляли самого себя: законопослушного водителя, которому при зевершении обгона не хватило пары метров, мол вас остановило дпс и трахаем вам мозг.
а вы представьте себя , законопослушного водителя, в ситуации, когда вы едете с женой и детьми на дачу, например, никого не трогаете, правила не нарушаете, а вам на встречу по встречке летит джип размером с танк, который выехал еще в положенном месте, и бесцеремонно шпарит по встречке в зоне сплошной линии и уходить в свою полосу не собирается, потому что он пока обогнал не всех "медленно тащущихся....". КАк думаете, свалив от джипа на обочину вы прокричите: "вот урод!!!", или объясните испуганной жене и детям, что мол ничего страшного, ведь джип выехал на нашу полосу в разрешенном месте и как культурный человек вы свалили сдороги, что бы спешаший джип смог обогнать всех, кто ему мешается на дороге????????!!! Ну так как? Верховный суд обдумал свое решение или нет?)))
На мой взгляд не обдумал. Есть статья "Нарушение правил разметки". Только оно применимо в данной ситуации. Или нужно быть лингвистом, чтоб понимать смысл слова Выезд?
Re: Новые разъяснения Верховного суда по поводу завершения обгона через сплошную
Цитата:
Сообщение от OgARE_ha
Господи , что за дебилизм пишут, вроде образованные люди, ПДД читали...
Нужно, согласно правилам, вернуться в свою полосу незамедлительно, не обгоняя фуру
Зато впереди зона ограниченной видимости, а по ПДД при ограничении видимости хотя бы в одном направлении обгон тоже запрещен.
Разъяснения суда направлены на уменьшение аварийности, ведь по этой встречной тоже кто-то едет и не нарушает правил, и едет в лоб нарушителю( который не успел обогнать фуру и решил закончить маневр)
Соблюдайте правила, и гаеры вами не будут интересоваться.
Да ниужели! А вы пробовали оттормаживаться хотя бы со ста км. в час, при условии разрешенных 90, фреди будет идти не менее этих разрешенных, и при обгоне у вас посчитайте какая должна быть скорость. И теперь вы практически обогнали, осталось чуть чуть ,и вот она сплошная, и вы резко в тормоз в пол, и пропускаете 20метровую фуру, сами представляете как это будет выглядеть. Нет конечно можно и не обгонять, так и ехать за фурой, собирать за ней всю грязь и камушки на свой капот и лобовое стекло, а ведь щас фуры как раз и двигаются с подобной скоростью что их очень сложно обогнать. Особенно там где перевалы вот по Уралу например.
Re: Новые разъяснения Верховного суда по поводу завершения обгона через сплошную
Цитата:
Сообщение от Orehovskiy
Я был лишен именно по этой статье, завершал обгон через сплошную
А я подобное дело выиграл.
Цитата:
Сообщение от Orehovskiy
Сплошная линия разметки начинается задолго до того места, где ограничена видимость и ВСЕГДА есть возможность безопасно завершить маневр через даже через сплошную, а не создавать аварийную ситуацию, когда вы пытаетесь вскочить в свою полосу до сплошной перед носом обгоняемого автомобиля.
Вот это и будет наказываться лишением ВУ.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде