Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты... часть 3.
Цитата:
Сообщение от Yurets
Да, до столицы тебе дадековато, зато до столичных пантов- рукой подать. Мне это "понаехали тут" еще с детства знакомо, когда с матерью за колбасой в Москву приходилось ездить.
Ты не равняй южный мегаполис с далёким северным городом, где даже укрроп не успевает вырасти.
Цитата:
Сообщение от Yurets
А я и не равняю. Если бы на юге была возможность зарабатывать хотя бы треть твоей зарплаты
, думаешь поперлись бы с юга в Воркуту.
Мой коллега на одной из ГРЭС в Тульской области как раз треть моей зарплаты получает, вернее ровно в 2,4 раза меньше, чем я. Оклады у нас совершенно одинаковые, как и по всему КЭС-холдингу.
Re: Авто флудильня. Выяснения, споры по тех. хар-кам и прочие моменты... часть 3.
Кончайте сраться! У меня родственники жили в пос.Тура - столица эвенкийского автономного округа... все продукты долгого хранения завозят летом судами на весь год. Фрукты и др. скоропортящиеся осенью, зимой и весной только самолётом... С чего привезённые самолётом товары (прежде всего продукты) будут по той-же цене? Цены в СССР все помнят? Как вам апельсины к НГ по 55р, когда они-же на большой земле 5-6р?
С чего привезённые самолётом товары (прежде всего продукты) будут по той-же цене?
Это точно. Что бы здесь не говорили Балбес, Павлик, Юрец, Зорро, а клубнику, черешню они наверняка никогда по 450 рублей за кг не покупали и натуральное молоко (здесь нет коров) по 300 р тоже скорее всего не покупали. Клубника-черешня и прочиескоропортящиеся дары лета самолётом из Краснодара. Натуральное молоко из Сыктывкара тоже самолётом. Болтологиии, ребята, дофига и больше, а толку? На место человека, который здесь ищет работу, чтоб зарплаты хватило хотя бы прокормить семью никто себя не ставил? Каждому из вас понравится, когда в его городе будет такое твориться?
не надо мне указывать! Я не собираюсь выживать на каких-то 30 тысяч, которые зарабатывают мои коллеги на юге. Мне этого не хватит даже на полмесяца. Я не собираюсь жить без отпуска - отпуск в 28 дней - это не отпуск. Более того - отпускных от зарплаты в 30 тысяч мне хватит всего-то на неделю отпуска и совершенно не хватит ни на какие развлечения. Нет уж. Я лучше 9 месяцев поработаю, но зато потом почти 3 месяца буду отдыхать так, как мне нравится.
Тогда чо ты все время ноешь про то какие тажелые условия на севере? Хочешь чтобы тебя пожалели? Жизнь сейчас везде не мёд.
__________________
- Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган...
Как-бы то ни было гастарбайтеры едут извне в РФ а не наоборот... ну т.е. случаи когда чел из РФ едет на заработки в Укр, Китай и др. страны восточнее ну скажем Германии-Италии - это скорее исключение, причём чаще всего чел едет в филиал конторы из РФ или на фабрику которая производит товар для РФ (производственные мощности в Китае, дизайнерское бюро, голова, сбыт в РФ) и т.п.
Мухи отдельно - мясо отдельно! Если мы разные государства, то и свободного рынка труда быть и близко не должно! Государство обязано в первую очередь заботиться о своих гражданах а не о приехавших на заработки. Не хотите жить с нами в одной семье - да ради Бога! Поделились на самостоятельные государства уже лет 20 как - живите своим умом, своей экономикой, своими ресурсами. Сало хохляндское никакие москали не съедают - теперь наоборот РФ экспортирует сало на Укр (хотя не факт что и ранее не было такого экспорта). Но и тогда и на отношение как к своим не рассчитывайте.
У нас с вами нет свободного рынка труда и нам он нафиг не нужен в том виде в каком он сейчас существует! Есть нехватка каких-то конкретно специальностей (прежде всего высококвалифицированных) - вот их по счёту и набираем! а низкоквалифицированных и у себя найти реально, конечно если резко отменить будет провал, т.к. сколько платят, к примеру в мск дворникам, это не достаточно - но если перекрыть приём гастарбайтеров зп подымут - никуда не денутся!
Работодателю выгодно платить меньше + если работники держат язык за зубами (дают воровать) - это даже очень выгодно! В начале 90-х у нас было реально достаточно китайцев на стройках. В чём причина: ну помимо того что тогда их труд стоил дешевле (нет отчислений в пенс. фонд и т.п., кроме того тогда их труд оплачивался по бартеру - продуктами хим. производства), кроме того списываем на стройку 5 миксеров раствора, а по факту парочка уходит на дачи некоторым ловким челам... и т.п.
Повторю ещё раз: государство обязано заботиться в первую очередь о своих гражданах! Решили жить самостоятельно - на такое-же отношение к себе в другом государстве можете вполне рассчитывать но не в плане трудоустройства и социальных благ. То, что некоторые из руководителей это не понимают - это не снимает этот вопрос.
Тогда чо ты все время ноешь про то какие тажелые условия на севере? Хочешь чтобы тебя пожалели? Жизнь сейчас везде не мёд.
послушайте, когда у вас больше 3-х месяцев подряд постоянно ниже -30 (т.е. ни на 1 мин. не подымаетсятемпература выше -30, а бывает и ниже -50). Когда ребёнок на стену лезет от того, что уже забыл как улица выглядит... - это совсем другие условия жизни! И это у нас, а у них в августе уже первый снег... вы просто слабо представляете о чём взялись рассуждать.
Тогда чо ты все время ноешь про то какие тажелые условия на севере? Хочешь чтобы тебя пожалели? Жизнь сейчас везде не мёд.
Ты читал, с чего началось-то? Ты это Балбесу скажи. С него про Украину и т.д. началось.
"Ноешь" и подобное будешь своим родственникам говорить. Я с тобой на брудершафт не пил. Я знаю, за что здесь работаю. Я хочу, чтоб ни мне ни моим друзьям и знакомым всякие гастеры не мешали жить так, как мы привыкли жить. Не надо отбирать у людей работу. Не надо в моём городе наводить свои южные порядки. Северяне - народ спокойный и терпеливый, у нас принято останавливаться на дороге чтоб помочь даже если тебя не останавливают. Такого нигде нет. И бояться нечего - это Север. Если ты не поможешь, то возможно больше уже ничья помощь не понадобится. И не принято за помощь брать ни копейки. Знакомый рассказывает:
Несколько машин попали в перемёт. Самим легковушкам через перемёт не выбраться. Шёл Урал-вахтовка вахтовиков-газовиков. Вахтовики остановились, протоптали своим Уралом брешь в перемёте. Вытащили тросом первого. Тот пожал газовикам руки, стал садиться в машину, а те ему - а деньги? Человек в шоке! За всю жизнь в Воркуте ещё никто и никогда не просил денег за такую помощь. Был принцип круговой взаимопомощи. Как порядочный человек, он дал пятисотенную. Остальные тоже так скинулись. Это только один пример. Могу привести ещё примеры поведения, как на юге по принципу "каждый сам за себя". Вот так и рушатся многолетние принятые северные принципы.
У меня мою работу никто из гастеров не отбирает и отобрать не может. Я за это даже не переживаю. Но в моём кругу общения есть люди, которые уже страдают от понаехавших сюда южан. Лично мне, не нравится то, что приезжие гастеры ломают наш жизненный уклад, которым мы привыкли жить. Не надо ходить в чужой монастырь со своим уставом.
У меня вопрос исключительно к москвичам: пролог: работаю 8:30-17:30, задерживаюсь на раб редко (иногда работу на дом беру, иногда удалённо), в садик мелкую отвожу обычно сам (у супруги работа с 8:00), забирает как правило из садика супруга... и это в нашем довольно компактном городе, где по меркам не то что москы а даже новосибирска пробок почти нет. вопрос: как в мск, где чаще всего работа с 9 или с 10 + нередко челы добираются с работы/на работу 1-2 часа в 1 конец, как успевают детей из садика забирать? Садики ведь не до ночи работают, не? Ну понятно что у кого-то родители-пенсионеры есть но ведь не у всех!
послушайте, когда у вас больше 3-х месяцев подряд постоянно ниже -30 (т.е. ни на 1 мин. не подымаетсятемпература выше -30, а бывает и ниже -50). Когда ребёнок на стену лезет от того, что уже забыл как улица выглядит... - это совсем другие условия жизни! И это у нас, а у них в августе уже первый снег... вы просто слабо представляете о чём взялись рассуждать.
Сань, о чём ты говоришь?))) Они ведь -30 считают офигенным похолоданием, сильнейшим морозом, а мы считаем -30 потеплением. Наверняка никто из них не радуется, когда пробивается первая травка, распускаются листочки (не на деревьях, которых нет, а на кустах). Наверное никому из них не приходилось радоваться первому солнцу, в конце января едва показывающемуся из-за горизонта, когда начинается наконец-то хоть коротенький, но всё-же день после двухмесячной ночи. Никому из них не приходилось радоваться тому, что наконец-то хоть на совсем короткое время стали гасить уличное освещение. Как достаёт этот искуственный свет и как хочется скорее чтоб наступил день, нормальный светлый день, а не дневное время на часах. Те, кто взялся рассуждать не то, что слабо представляют условия - они вообще условий не представляют. Они даже НЗ в машине, тёплую одежду, зимний спальный мешок, вешки, дополнительное топливо, аккумулятор, фонари, запасные воздушные фильтры двигателя и тому подобное, чем занят багажник зимой, считают каким-то излишеством. У нас наоборот покрутят пальцем у виска, если узнают, что человек поехал за город без этой аммуниции. Так надо и это необходимость. Совсем недавнее моё более чем суточное пребывание в перемёте наглядно показывает необходимость того, что я таскаю с собой в багажнике. Вот только попробуй объяснить тем, кто считает "много снега" - это когда "снега чуть ли не до колен", а слабая позёмка с видимостью в 100 метров считается сильной метелью. Наверняка вот тк никто и никогда не ездил
Цитата:
Сообщение от YARYCK
Поехали втроём. Нива с прицепом, я на приоре и двенаха с прицепом.
Туда везём бензин (в прицепе), водку, сигареты, крупы (в машинах). Обратно рыбу.
Выехали из Воркуты 18-го около 2 часов дня. До Яры около 200 км, доехали часа за 3, ещё час по укатанной вездеходке и мы в Усть-Каре. Заселились в домике рыбаков. Цена за сутки проживания - блок сигарет (можно договориться за 0,5 водки, 10 литров бензина). Деньги там, где нет магазинов и купить нечего не имеют смысла. Там натуральный обмен.
Загуляли до поздней ночи. Проснулись 19-го примерно в обед. Похмелились))) К вечеру часть товара обменяли на рыбу. Остальную часть обменяли на следующее утро.
20-го ближе к обеду просмотрели авиаметеосводку. Погода хоть и не миллион на миллион, но по маршруту всё нормально. Можно выезжать. Выехали часа в 2 дня, когда уже стемнело - против солнца, висящего над горизонтом, да ещё и отражающегося от снега ехать плохо.
До Яры час и после Яры около часа ехали нормально. Потом начало задувать. Сначала позёмка, потом видимость становилась всё хуже и хуже. Километров за 140 до Воркуты стали идти уже не визуально, а по радару и записанному треку. В стекло нихрена не видно. Нас вела нива, а мы шли по её фонарям. Скорость около 10 км/ч.
Временами отходили назад, нива с разгона пробивала перемёты, а мы проходили по её колее, естественно тоже с разгона. Потом нива встала. Оказалось впереди стоит какой-то чуда на праворульке (откуда он только взялся?). Впереди него довольно высокий, метра 1,5 перемёт. Вскоре сзади нас остановились несколько трубовозов газовиков. По рациям узнали, что с другой стороны километрах в 8 от нас тоже похожая ситуация. Стоят несколько машин. Поставили машины рядом друг к другу, чтоб между ними выдувало и не заметало, выставили вешки, выгрузили рыбу из машин, дозаправили баки и залегли. Отдыхать пришлось больше суток. Сутки дуло и ещё полсуток шнеки разгребали это место.
Вместо того, чтоб приехать домой в воскресенье вечером, приехал только сегодня утром.
И это нам ещё повезло. Просидели всего-то чуть больше суток. Воздухан пришлось менять всего 1 раз. Кстати о воздушном фильтре: мне так и не удалось никого убедить, что фильтр имеет свойство забиваться снегом. Ну не верит никто, что движок может всасывать вместе с воздухом снег.
То, что рассказал, только малая часть того, ради чего нам платят наши северные надбавки, почему у нас такие длинные отпуска. В нашей стране никто ничего просто так переплачивать не станет.
Добавлено через 7 минут
Вот как раз сиюминутный пример. Сейчас почти 5 утра. Проснулся в 2-30. Разница день-ночь совершенно потеряна. Почему? Да потому, что темень круглые сутки. Что час дня, что час ночи - разницы абсолютно никакой - темень, круглые сутки ночь, лишь с 10 до 12 дня всего пару часов сумерек, когда Солнце подходит к горизонту, но даже краешка из-за горизонта не видно. Утренняя заря переходит в вечернюю и снова ночь.
Линейный вид
