Политика 34

[Foland11]

Сообщение от Vasovsky

Rishat_M, а какая настоящая у Сердюва была поставлена задача? И кем?
А уж как он её выполнил я уже выкладывал ссылку на примере в/ч № 42697.

Да лан те! Не знают они правды ни фига, молоды еще. ))) Все из инета берут, а реальностей не ведают (да и не ведали никогда). Пустое с ними спорить. ))

[tst2]

Сообщение от Россиянин

При чём тут Сердюков со своим "аутсайдингом"? Ты расскажи: как, по твоему мнению, коммерческие структуры должны обеспечивать быт и боеготовность армии? Почему остался без ответа вопрос: кто должен полы мыть в казарме и жрать варить солдатам?

это должны делать те, у кого это прописано в обязанностях. Контрактники полы в казарме не моют, потому что такие обязанности не прописаны в контракте. За них сегодня моют срочники. Нарядов по кухне уже нет. Пищу готовят, раздают и моют посуду вольнонаемные. Скоро будут нанимать и для уборки. Использовать высокооплачиваемых контрактников для мытья посуды и мытья казарм сильно накладно.

[tst2]

Сообщение от Россиянин

Как это работает в вопросах обеспечения жизнедеятельности армии?

Сообщение от Россиянин

Как это всё связано с реформами в армии?

При Сердюкове в армии была введена система аутсорсинга. Основными задачами введения системы аутсорсинга в армии являлись исключение отрыва личного состава от занятий по боевой подготовке, освобождение командования от решения несвойственных ему задач, повышение качества предоставляемых услуг, передача аутсорсеру рисков хозяйственной деятельности, снижение затрат, издержек на брак и т. п. До конца 2014 года координировал работу аутосорсеров "Оборонсервис". С 2015 года эта организация реформирована (переименована) в "Гарнизон". "Гарнизон" входит в ОПК. И как все предприятия ОПК - это акционерное общество, т.е. коммерческое. Аутосорсеры тоже акционерные общества и тоже коммерческие.
Пока с аутосорсингом не всё гладко. Однако в условиях рыночной экономики коммерческие структуры показывают большую эффективность, чем бюджетные службы.

Добавлено через 6 минут
А по поводу мытья полов в казармах Шойгу рассматривает три варианта на будущее: 1. Передать эту работу вольнонаёмным. 2. Привлечь тех, кто предпочел альтернативную службу служению в ВС. 3. Ввести эту обязанность не только срочникам, но и контрактникам. Отказ от аутосорсинга в приготовление пищи и мытьё посуды не рассматривается.

[Pulkins_]

Сообщение от Vasovsky

А уж как он её выполнил я уже выкладывал ссылку на примере в/ч № 42697.
Уж не орден ли ему за это?

Не повезло части. У нас тоже есть, которую расформировали.
Давай по другому взглянем:
- Лётчики вообще не летали, то керосина нету, то ещё чего-нибудь нету. Сейчас исправный налёт;
- Корабли аналогично, сейчас исправно стрельбы, учения;
- Ракетные войска когда обновлялись? А уж про испытания, я вообще молчу.

А запад, про наращивание мощи нашей армиии, постоянно трещит, эт как?
По мне, так армия намного сильнее стала. Я вожу, я вижу. Эшелон, за эшелоном. Учения за учениями.
А то, что балласт сбросили, наверно правильно. Сколько денег на содержание этого балласта уходило.
Есть ли смысл, показывать кусочки балласта, приговаривая, как мы армию развалили?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Foland11

а лан те! Не знают они правды ни фига, молоды еще. ))) Все из инета берут, а реальностей не ведают (да и не ведали никогда). Пустое с ними спорить. )

Опять началось... У кого яйца седее... )))

Бабы спорили на даче.... (с

[Rishat_M]

Сообщение от Vasovsky

И кем?

Президентом.

Сообщение от Vasovsky

а какая настоящая у Сердюва была поставлена задача?

Ни мы, ни даже наши внуки этого не узнают.

Сообщение от Vasovsky

А уж как он её выполнил я уже выкладывал ссылку на примере в/ч № 42697.

Есть средневековые стенобитные орудия, для их передвижения нужно где-то 6 лошадей, 10 человек,2 конюха, места хранения орудий, конюшни, кузня. В одном полку нужно как минимум 4 стенобитных орудия, итого: 24 лошади, 48 человек, два ангара, здоровенная конюшня.
А есть танк, для управления и обслуживания которого нужно 6 человек и даже ангар не нужен.
По-моему, Сердюков предложил отказаться от стенобитных орудий и перейти на танки. И да, это привело к сокращению численности военных и "лошадей", соответственно к сокращению количества казарм, учебных заведений для кузнецов и конюхов и прочее...

Сообщение от yklon

Дак доктрина другая была.

Согласен. Когда доктрина изменилась? Кто осуществлял непопулярные меры?

Сообщение от Vasovsky

Уж не орден ли ему за это?

Орден не орден. Но я не думаю, что в Кремле сидят конченные идиоты и они позволили бы кому-нибудь развалить армию ядерной державы.

[Axt]

Сообщение от Foland11

А че никто закрытие проекта Стоп-Хам не обсуждает? Там, если не ошибаюсь, гимнаст Немов борзанул, а его мордой в землю уложили. Суд решил, что пора закрывать этих ребят.

1. Правда ли, что СтопХам запретили?

Не совсем. В г. Москве была зарегистрирована Межрегиональная общественная организация содействия развитию культурного взаимодействия в гражданском обществе "Стоп Хам". По решению суда ее деятельность как организации была прекращена в связи с непредоставлением ежегодной отчетности. С практической точки зрения это ни на что не влияет: во-первых, никто не мешает зарегистрировать хоть завтра новую организацию под названием СтопХам-2. Во-вторых, ничто не мешает продолжать заниматься своей деятельностью в частном порядке, без какой-либо организации, как это делалось с 2010 по 2012 год (именно в 2012-м была зарегистрирована организация).

2. Законно ли приставать к водителям и требовать перепарковаться?

В целом - да, законно. И здесь никакие возражения в духе "вы же не полиция, вы не имеете права ко мне обращаться" не работают. Статьей 20.1 КоАП РФ предусмотрена ответственность за мелкое хулиганство, а именно "нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества". Нецензурной бранью стопхамовцы не ругаются, да и требование соблюдать закон - явно не неуважение к обществу, а как раз наоборот. Про повреждение имущества будет дальше.

3. Законно ли клеить наклейки на лобовое стекло?

Нет, не законно. В соответствии с п. 7.3 Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств, эксплуатация ТС запрещается в случае, на нем установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя. Таким образом, наклейка ухудшает потребительские свойства автомобиля и делает невозможным его эксплуатацию. Для восстановления потребительских свойств автомобиля его владелец должен очистить стекло. При этом если наклейка держится, что называется, на соплях, то никаких проблем нет. А вот если она отклеивается тяжело, то владелец вынужден нести расходы: от приобретения какого-нибудь растворителя и вплоть до эвакуации машины на автомойку. Эти расходы - ничто иное как убытки (в полном соответствии с п. 2 ст. 15 ГК РФ). Убытки - это частный случай вреда. Таким образом, налицо повреждение стопхамовцами чужого имущества.

4. Какую ответственность стопхамовцы могут понести за наклеивание наклеек?

В данном случае можно рассмотреть вопрос о трех видах ответственности: гражданской, административной и уголовной. Гражданская ответственность заключается в возмещении причиненных убытков. Она наступает лишь по инициативе потерпевшего (полиция, за вас ничего делать не будет). То есть потерпевший (владелец машины) собирает доказательства своих убытков (чеки на растворитель, тряпки, эвакуатор, автомойку и т.д.), доказательства причинения вреда конкретными лицами и подает иск в суд. Бонусом можно потребовать компенсацию морального вреда и возмещение упущенной выгоды (например, вы работаете таксистом и у вас пропало полдня). Некоторые проблемы возникнут с установлением надлежащего ответчика: то ли это организация действует, то ли просто физические лица... Да и паспорт свой они вам показывать не обязаны. В общем, пока я не знаком со случаями подачи подобных исков. Хотя в целом, при наличии доказательств произошедшего, дело выигрышное.

Административная ответственность может наступить по ст. 20.1 КоАП РФ (мелкое хулиганство). Для этого нужно привлекать полицию и делать за нее половину работы (в частности, собирать доказательства причинения ущерба). Ответственность - вплоть до ареста на 15 суток. В качестве бонуса у вас, как потерпевшего, будет право знакомиться с материалами дела и узнать паспортные данные стопхамовцев, что облегчит задачу с подачей гражданского иска. Также ответственность может наступить по ст. 7.17 КоАП РФ (умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества). Штраф до 500 рублей.

Наиболее суровая ответственность, которая может наступить, - уголовная. В соответствии со ст. 167 УК РФ умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, влечет наказание вплоть до лишения свободы на 2 года, а если деяние будет квалифицировано как совершенное из хулиганских побуждений, - до 5 лет. Разница с административной ответственностью заключается в необходимости доказать наличие значительного ущерба (определяется с учетом его имущественного положения, но не менее 2500 рублей, что для Москвы вполне реально, особенно если имело место эвакуация).

5. Имеют ли право стопхамовцы снимать на камеру меня и мою машину?

Да, имеют. Никакого запрета нет ни в Конституции, ни в законах. Но есть нюанс (см. следующий вопрос)

6. Имеют ли право стопхамовцы публиковать в Интернете видео со мной и моей машиной?

С публикацией интереснее. Фото/видео машины можно публиковать без проблем, и отговорки в духе "это моя собственность, я запрещаю" ничем не помогут. Право собственности позволяет вам пользоваться, владеть и распоряжаться вещью, но не позволяет ограничивать другое лицо пользоваться своим фотоаппаратом. Что касается лично вас, то на помощь приходит ст. 152.1 ГК РФ "Охрана изображения гражданина". Согласно этой статье по общему правилу обнародование и дальнейшее использование (не само фотографирование, а именно обнародование!) изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. То есть вы как гражданин вправе запретить обнародовать видео с вашим участием. Однако есть исключения. Такое согласие не требуется в случаях, когда: 1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах; 2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования. Оба этих исключения работают на пользу стопхамовцам. Во-первых, они могут указать, что используют изображение в общественных интересах (борьба с правонарушениями и сбор доказательств). И, по большому счету, будут правы. Во-вторых, они могут указать, что изображение получено в общественном месте и вы не являетесь основным объектом на нем. К сожалению, что понимать под основным объектом, - вопрос крайне дискуссионный. Однако в целом перспективы выиграть у стопхамовцев суд за то, что они без разрешения разместили видео с вашим участием, близки у нулю. А, ну и самое главное. Никакое "право на частную жизнь" и "право на личную жизнь", которыми оперируют герои роликов, тут не при чем. В публичном месте (на улице) жизнь публичная.

7. Имеют ли право стопхамовцы стоять на тротуарах и тормозить едущие там машины?

На тротуаре стопхамовец - обычный пешеход. Он имеет право ходить, стоять, лежать и т.д. По тротуарам в некоторых случаях допускается движение транспортных средств (например, при отсутствии других возможностей подъезда), однако при этом должна быть обеспечена безопасность движения. При этом, разумеется, нужно понимать, что не всегда нарушение ПДД признается административным правонарушением. Например, в КоАП РФ имеется понятие крайней необходимости. Водитель может объезжать пробку по тротуару, к примеру, из-за того, что везет в больницу человека в критическом состоянии (не обязательно на скорой). Очевидно, что в таком случае мешать ему нельзя, т.к. подобное "мешание" может в дальнейшем привести к смерти человека.

8. На меня прыгнул стопхамовец сам, я не виноват. Должен ли я ждать гаишников?

Да, должны. Независимо от того, чья вина в произошедшем, в случае причинения какого-либо ущерба (да хотя бы рубашка порвалась) или вреда здоровью (царапины достаточно) произошедшее будет квалифицировано как ДТП. Соответственно, за оставление места ДТП водителю грозит наказание в виде лишения права управления или ареста.

9. Стопхамовцы утверждают, что я еду по тротуару, а я считаю, что это прилегающая территория. Кто прав?

К сожалению, ПДД не дают однозначного ответа на этот вопрос. На практике отличить тротуар от прилегающей территории бывает крайне сложно: иногда одно плавно перетекает в другое. Чтобы разобраться, необходимо запросить в мэрии схему организации дорожного движения, но это ведь будет "потом", а разбираться нужно сейчас. Пожалуй, единственное, что можно посоветовать, - не ездить по местам, вызывающим сомнение, особенно если там ходят пешеходы и имеется другой проезд.

[Foland11]

Axt,

[Вася75]

Сообщение от tst2

это должны делать те, у кого это прописано в обязанностях. Контрактники полы в казарме не моют, потому что такие обязанности не прописаны в контракте. За них сегодня моют срочники. Нарядов по кухне уже нет. Пищу готовят, раздают и моют посуду вольнонаемные. Скоро будут нанимать и для уборки. Использовать высокооплачиваемых контрактников для мытья посуды и мытья казарм сильно накладно.

А кровати контрактники заправляют?,Обувь чистят и свою одежду?
Вот живут, одежду к вечеру испачкают,утром как мамка разложит чистую на табуретке.
В окопах или на Блок постах,кто там за ними прибираться будет,и тарелки мыть,или одноразовые привезут(мусор потом хоть закопают).

Добавлено через 2 минуты
Rishat_M,

Сообщение от Rishat_M

Цитата:
Сообщение от Вася75
Вот почитай на досуге кто там кум, сват,брат или знакомый,голову сломаешь.
Вася, во всём мире так.

Вот в чем беда на мой взгляд берем все плохое со всего мира,плюс Русская смекалка и на выходе получаем ,то что имеем.

[tst2]

Сообщение от Вася75

А кровати контрактники заправляют?,Обувь чистят и свою одежду?
Вот живут, одежду к вечеру испачкают,утром как мамка разложит чистую на табуретке.
В окопах или на Блок постах,кто там за ними прибираться будет,и тарелки мыть,или одноразовые привезут(мусор потом хоть закопают).

Вася75, а ты спроси у тех кто служил или служит. Или хотя бы почитай, прежде чем обсуждать.

[Россиянин]

Сообщение от yklon

Вспоминаю сколько ты налогов платил и плакать хочется, на них медицину не развить

Сколько платили зарплату - столько налогов с неё и платил. Хотят больше налогов - пусть больше платят. А медицину пусть развивают вместо вложений в забугорную промышленность.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от yklon

Операция стоит три копейки,

Тем более. Пусть эти "три копейки" вложат в медицину через заслужившего это человека. А то я должен платить, а кто-то на вырученные деньги за границей отдохнёт...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от yklon

Естественный отбор просто заменил отбором и попер рассуждать.

Естественный отбор пытаются отменить. Уже давно.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Rishat_M

Афган, Чечня, Дагестан, Грузия показали насколько армия советского образца неповоротлива при всей своей количественной мощи! Крым и Сирия показали насколько армия РФ стала мобильна

Ну ты "вашпе"! Сказанул что-то непонятное... В Сирии была наша армия? А по Крыму что там, а то совсем не в курсе...