Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Ходовая > Тормозная система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2013, 23:42   #1
tim5
Архангельская ячейка
 
Аватар для tim5
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,830
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 43 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 18
tim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: тормоза, АБС, снег

sergei-43,это понятно, что это нормально. Тем не менее колесо блокируется, и только после этого АБС снимает его блокировку. Понятия "колесо начало блокироваться" не существует. Колесо либо заблокировано, либо крутится, третьего не дано. Моё ИМХО, что параметр "длина окружности колеса" влияет только на допустимое время блокировки колеса. Где бы почитать инфу по данному вопросу....
tim5 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2013, 23:54   #2
tim5
Архангельская ячейка
 
Аватар для tim5
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,830
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 43 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 18
tim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от Viktor532 Посмотреть сообщение
АБС можно использовать как индикатор блокировки колес.
Именно так я её и использую в обычном движении. "Пнула" АБС -> приотпустил педаль тормоза и ловлю грань блокировки.

Цитата:
Сообщение от Viktor532 Посмотреть сообщение
Третье дано - разница в скоростях вращения разных колес.
Разница в скоростях вращения ни как не говорит о том, что "колесо начало блокироваться". А вот как работает EBD для меня не ведомо, возможно именно по разности скоростей замедления колес EBD и регулирует давление в тормозных магистралях.
tim5 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 00:08   #3
sergei-43
Интересующийся
 
Аватар для sergei-43
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Ростовская область
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora SE
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
sergei-43 станет известным достаточно скороsergei-43 станет известным достаточно скоро
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
Моё ИМХО, что параметр "длина окружности колеса" влияет только на допустимое время блокировки колеса. Где бы почитать инфу по данному вопросу.
В инете все можно найти,наберите в поисковике...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
Именно так я её и использую в обычном движении. "Пнула" АБС -> приотпустил педаль тормоза и ловлю грань блокировки
Это в том случае,когда вся система работает слажено и правильно.
__________________
Сергей
sergei-43 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 01:10   #4
Alexod
Бывалый
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 1,239
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 18
Alexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата из вазовского документа по нашей системе абс:

"В основу работы колесных датчиков положен принцип электромагнитной индукции. При вращении колеса мимо датчика проходят зубцы и впадины специального ротора и наводят в обмотке датчика электрический сигнал, частота которого пропорциональна угловой скорости колеса и количеству зубцов на роторе.

Электронный блок управления производит логическую обработку сигналов о скорости колес и, в зависимости от их состояния (чрезмерное ускорение или замедление колеса), направляет управляющие команды к гидромодулятору. "
Alexod вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 13:14   #5
il82
Освоившийся
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Энгельс (Саратов)
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA-PRIORA
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 17
il82 находится на правильном пути
Re: тормоза, АБС, снег

Для определения границы отключения ABS и возможно для каких-либо еще расчетов блока ABS угловой скорости недостаточно, нужна еще линейная скорость колеса V=w*R, где R как раз радиус колеса, который в блок закладывается через длину окружности.
il82 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 16:52   #6
Alexod
Бывалый
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 1,239
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 18
Alexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от il82 Посмотреть сообщение
Для определения границы отключения ABS и возможно для каких-либо еще расчетов блока ABS угловой скорости недостаточно, нужна еще линейная скорость колеса V=w*R, где R как раз радиус колеса, который в блок закладывается через длину окружности.
Граница отключения АБС не учавстует, судя по описанию, в управлении самим торможением - там как раз работают именно угловые ускорения ( что очень логично и просто).И вот я склоняюсь к мысли, что этот праметр ( длина окружности) никак не влияет на качество торможения, только лишь на его " АБС да /нет" ( 7 км/час) и "АБС уже нет" (3 км/час).

Последний раз редактировалось Alexod; 11.01.2013 в 17:04.
Alexod вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 17:58   #7
il82
Освоившийся
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Энгельс (Саратов)
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA-PRIORA
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 17
il82 находится на правильном пути
Re: тормоза, АБС, снег

Точно не помню, но торможение эффективно до степени проскальзывания колеса около 30%, то есть линейная скорость колеса на 30 % меньше скорости автомобиля. Но существует еще динамический коэффициент трения, который зависит от скорости авто, может из-за него степень проскальзывания варьируется с помощью ABS, тогда длина окружности колеса для вычислений нужна и здесь.
il82 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 18:50   #8
Alexod
Бывалый
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 1,239
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 18
Alexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от il82 Посмотреть сообщение
Точно не помню, но торможение эффективно до степени проскальзывания колеса около 30%, то есть линейная скорость колеса на 30 % меньше скорости автомобиля. Но существует еще динамический коэффициент трения, который зависит от скорости авто, может из-за него степень проскальзывания варьируется с помощью ABS, тогда длина окружности колеса для вычислений нужна и здесь.
Абс совершенно не высчитывает эти вещи - ее задача удержать колесо на грани бокировки и вот эти цифры - 15-30% юза зависят уже от скорости срабатывания гидромеханики исполнительного узла( она весьма инерционна). А принять решение о начале блокировки/разблокировки однозначно и точно высчитывается по угловым параметрам.
Alexod вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 18:37   #9
face
Оратор
 
Аватар для face
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Омск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21723 03-18
Сообщений: 3,111
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 19
face имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущее
Re: тормоза, АБС, снег

Я почитал интернеты на вопрос раннего срабатывания АБС. Такая проблема есть у всех марок автомобилей, в том числе: BMW, Chery, Skoda, Chevrolet, VW и других, принимая тот факт, что неисправностей нет в электрических цепях АБС, элементах подвески, включая ступицы и шаровые, дефекты зубчатых венцов АБС, которые формируют сигналы датчиков.

Как тут уже было сказано, я тоже прочитал про коэффициент проскальзывания, назовём его так. Значения варьировались от 0,15 до 0,3. Т.е. при движении автомобиля до 30% пути юзом против 70% пути вращением колеса. Система АБС получает сигнал о вращении с каждого колеса, при этом можно пересчитать угловое расстояние в линейное. Чем меньше радиус колеса, тем меньше линейное расстояние, которое проедет автомобиль с заблокированными колёсами, т.е. собственно расстояние юза. Вот вам и низкая эффективность торможения.

П.С. У меня, к сожалению, нет возможности подключиться к АБС. Но!!! Я не понял, одноклубники!? Ну наверняка кто-то с АБС и адаптером читает тему! А ну-ка МАРШ НА ПОЛИГОН крутить настройки АБС и проверять. Ждём тут с результатами
__________________
Надо грамотно всё делать, тогда проблем не будет!
face вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 19:03   #10
sergei-43
Интересующийся
 
Аватар для sergei-43
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Ростовская область
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora SE
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
sergei-43 станет известным достаточно скороsergei-43 станет известным достаточно скоро
Re: тормоза, АБС, снег

Цитата:
Сообщение от face Посмотреть сообщение
А ну-ка МАРШ НА ПОЛИГОН крутить настройки АБС и проверять. Ждём тут с результатами
Уже проверено на личном опыте,и друзьям делал...
http://autotavi.ru/shinomontazh/zamena_shin Вот здесь в графе"РАЗМЕРЫ ШИН" прочтите...

Добавлено через 7 минут
Разница в длине окружности колеса между размерами 185/65/R14 и 175/65/R14 составляет 4 см.,а на работе АБС сказывается довольно таки ощутимо...

Размер шины Диаметр Длина окр-сти Изменения
----------- -------- ------------- ----------
175/50 R14 531 мм 1668 мм -9 %
185/50 R14 541 мм 1700 мм -7.29 %
165/55 R14 537 мм 1687 мм -7.89 %
175/55 R14 548 мм 1722 мм -6 %
185/55 R14 559 мм 1756 мм -4.12 %
165/60 R14 554 мм 1740 мм -5.06 %
175/60 R14 566 мм 1778 мм -3 %
185/60 R14 578 мм 1816 мм -0.94 %
165/65 R14 570 мм 1791 мм -2.23 %
175/65 R14 583 мм 1832 мм 0 %
185/65 R14 596 мм 1872 мм 2.23 %
165/70 R14 587 мм 1844 мм 0.6 %
175/70 R14 601 мм 1888 мм 3 %
185/70 R14 615 мм 1932 мм 5.4 %
165/50 R15 546 мм 1715 мм -6.36 %
175/50 R15 556 мм 1747 мм -4.65 %
185/50 R15 566 мм 1778 мм -2.93 %
165/55 R15 563 мм 1769 мм -3.53 %
175/55 R15 574 мм 1803 мм -1.65 %
185/55 R15 585 мм 1838 мм 0.24 %
165/60 R15 579 мм 1819 мм -0.7 %
175/60 R15 591 мм 1857 мм 1.35 %
185/60 R15 603 мм 1894 мм 3.41 %
165/65 R15 596 мм 1872 мм 2.13 %
175/65 R15 609 мм 1913 мм 4.36 %
185/65 R15 622 мм 1954 мм 6.59 %
165/70 R15 612 мм 1923 мм 4.96 %
175/70 R15 626 мм 1967 мм 7.36 %
185/70 R15 640 мм 2011 мм 9.76 %
__________________
Сергей
sergei-43 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +3.