Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Ходовая > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2012, 18:34   #1
syava-gor1
Уставший от приоры
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 27,081
Сказал(а) спасибо: 3,125
Поблагодарили 4,166 раз(а) в 3,178 сообщениях
Вес репутации: 43
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с опорами стоек передних часть 2...

Цитата:
Сообщение от марсианин Посмотреть сообщение
Проблему опор на приоре в свое время решил один таксист, я сделал несколько фотографий.
Суть в том , что все , что находится выше резинки в верхней части пружины просто убирают. .
Могу его понять.А кто всё не выкидывает не могу.Тока опорная чашка должна уткнуться в опору.На что производитель отвечает,- ПОДЛОЖИТЕ ШАЙБОЧКУ.
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
Когда выкладываю ссылки на Ютуб можно - НЕ СМОТРЕТЬ
syava-gor1 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2012, 19:40   #2
марсианин
Свой человек
 
Аватар для марсианин
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: пермь
Возраст: 68
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 508
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 14
марсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всем
Re: Проблемы с опорами стоек передних часть 2...

Цитата:
Сообщение от syava-gor1 Посмотреть сообщение
Могу его понять.А кто всё не выкидывает не могу.Тока опорная чашка должна уткнуться в опору.На что производитель отвечает,- ПОДЛОЖИТЕ ШАЙБОЧКУ.
При использовании десятой чашки и десятой опоры никаких шайбочек класть не надо. Я понял о чем вы говорите
марсианин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2012, 17:38   #3
KolaDOOMer
Старожил
 
Аватар для KolaDOOMer
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Сочи
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: КамАЗ 11113
Сообщений: 1,923
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 17
KolaDOOMer является настолько роскошным, что можно любоватьсяKolaDOOMer является настолько роскошным, что можно любоватьсяKolaDOOMer является настолько роскошным, что можно любоватьсяKolaDOOMer является настолько роскошным, что можно любоватьсяKolaDOOMer является настолько роскошным, что можно любоватьсяKolaDOOMer является настолько роскошным, что можно любоватьсяKolaDOOMer является настолько роскошным, что можно любоватьсяKolaDOOMer является настолько роскошным, что можно любоватьсяKolaDOOMer является настолько роскошным, что можно любоватьсяKolaDOOMer является настолько роскошным, что можно любоватьсяKolaDOOMer является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Проблемы с опорами стоек передних часть 2...

ЭЛЬФ, Делать нужно. У меня после установки про-де бы новых стоковых опор кастор изменился на одной стороне. Но теоретически можно на стоковых и не делать. А на сколько я знаю Севи еще и поднимают машину, т.е. геометрия подвески несколько изменяется, лучше сделать конечно - оно не повредит.
__________________
Не тяни резину за хвост в долгий ящик!
KolaDOOMer вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2012, 20:23   #4
PV.
Совсем как дома
 
Аватар для PV.
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 909
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 15
PV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошим
Re: Проблемы с опорами стоек передних часть 2...

Геометрия лишней не бывает! Если нормально сделана, машину не узнать, мягко, кочек не чует, рулится, красота!
PV. вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2012, 21:08   #5
viktor-
Клавиатурный мастер
 
Аватар для viktor-
 
Регистрация: 15.06.2009
Адрес: ВОРОНЕЖ
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 21703 03-018
Сообщений: 2,760
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 317 раз(а) в 226 сообщениях
Вес репутации: 19
viktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущее
Re: Проблемы с опорами стоек передних часть 2...

Цитата:
Сообщение от PV. Посмотреть сообщение
Геометрия лишней не бывает! Если нормально сделана, машину не узнать, мягко, кочек не чует, рулится, красота!
Верно .Переобулся на зиму профиль резины выше летней При резком перестроении заметил что руль плывет сбитое схождение Мне как мастеру схождения такой дискомфорт приносит . что ездить противно Завтра поправлю.
__________________
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но обьясняет доходчиво!

Последний раз редактировалось viktor-; 15.11.2012 в 22:52.
viktor- вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2012, 12:54   #6
марсианин
Свой человек
 
Аватар для марсианин
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: пермь
Возраст: 68
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 508
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 14
марсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всем
Re: Проблемы с опорами стоек передних часть 2...

А мне кажется , что развал и схождение выставляют по колесным дискам, то есть по плоскости вращения колеса( речь не идет о резине, вы можете вместо колес поставить просто блины. А иногда развальщики,когда не могут установить свое оборудование, просто ставят другие колеса)
Поэтому, в дальнейшем замена колес не должно влиять на развал схождение. Конечно, при замене колес движение авто должно измениться , но чисто из-за износа резины.
Не настаиваю на своем мнении. Но по другому, надо каждые полгода делать развал?
марсианин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2012, 17:30   #7
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,955
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с опорами стоек передних часть 2...

Цитата:
Сообщение от марсианин Посмотреть сообщение
А мне кажется , что развал и схождение выставляют по колесным дискам, то есть по плоскости вращения колеса( речь не идет о резине, вы можете вместо колес поставить просто блины. А иногда развальщики,когда не могут установить свое оборудование, просто ставят другие колеса)
Поэтому, в дальнейшем замена колес не должно влиять на развал схождение. Конечно, при замене колес движение авто должно измениться , но чисто из-за износа резины.
Не настаиваю на своем мнении. Но по другому, надо каждые полгода делать развал?
Не совсем так. Углы установки колес напрямую зависят от клиренса автомобиля. Размерность колес состоит из трех цифр: ширина шины(указывается в миллиметрах), высота профиля (указывается в проценте от ширины), посадочный диаметр (указывается в дюймах).
185/65R14 и 175/65R14 имеют разный внешний диаметр: 596 мм и 583 мм, а значит и разное расстояние центра вращения от поверхности (разность 6,5 мм).

Вот взгляните на картинку



и решите, сойдутся ли линии оси поворота и колеса в центре пятна контакта, при изменении диаметра (красные линии). Какая часть пятна контакта будет испытывать большую нагрузку при различных вариантах изменения.

Возможные биения проверяются и компенсируются при установке датчиков на колеса (так было в моем случае при проверках на разных стендах)
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2012, 18:11   #8
марсианин
Свой человек
 
Аватар для марсианин
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: пермь
Возраст: 68
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 508
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 14
марсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всем
Re: Проблемы с опорами стоек передних часть 2...

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Не совсем так. Углы установки колес напрямую зависят от клиренса автомобиля. Размерность колес состоит из трех цифр: ширина шины(указывается в миллиметрах), высота профиля (указывается в проценте от ширины), посадочный диаметр (указывается в дюймах).
185/65R14 и 175/65R14 имеют разный внешний диаметр: 596 мм и 583 мм, а значит и разное расстояние центра вращения от поверхности (разность 6,5 мм).

Вот взгляните на картинку



и решите, сойдутся ли линии оси поворота и колеса в центре пятна контакта, при изменении диаметра (красные линии). Какая часть пятна контакта будет испытывать большую нагрузку при различных вариантах изменения.

Возможные биения проверяются и компенсируются при установке датчиков на колеса (так было в моем случае при проверках на разных стендах)
Очень интересное мнение. Пожалуй впервые услышал, что , например R13 является не радиусом , а именно ДИАМЕТРОМ посадки шины. И это правильно.
Теперь о приведенной схеме и приведенных углах альфа и бетта.
Ошибка в том , что приведена многорычажная схема, то есть классика и угол альфа образованный вертикалью и осью вращения у наших переднеприводных авто задан конструктивно( и проходит эта прямая через шаровую и точку поворота в верху в опоре и никаким развалом его не изменишь. Его можно изменить только в дтп.Он не регулируется и ни к развалу , ни к схождению отношения не имеет.Обращаю внимание , что это показан поперечный угол наклона , а вот продольный ( здесь не показан), он является уголом кастера. И еще прямая не обязательно проходит через середину шины. Посмотрите - понятие плечо обката.
Теперь об угле бетта, здесь необходимо рассматривать угол наклона диска относительно вертикали- это и есть развал и можете туда совать любой диаметр диска его угол наклона относительно вертикали будет неизменен. Вы не завязывайтесь к точке опоры шины. Нужно рассматривать плоскость вращения колеса( диска).
Несомненно, развал схождение зависят от клиренса авто, но от осадки авто, а не изменения размеров колес
марсианин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2012, 21:49   #9
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,955
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с опорами стоек передних часть 2...

Цитата:
Сообщение от марсианин Посмотреть сообщение
Очень интересное мнение. Пожалуй впервые услышал, что , например R13 является не радиусом , а именно ДИАМЕТРОМ посадки шины. И это правильно.
Говоря о размерности колес я говорил только о цифрах. Буква R не обозначает слово радиус и к следующей за ней цифре не имеет отношения, она означает, что шина имеет радиальную конструкцию корда.
---------
Рисунок приведен какой первый попался (важны линии). Ось поворота должно пересекать пятно контакта в определенной точке (может и не в центре, неважно) образуя плечо обката. И что, когда пятно контакта сместится эта точка сместится вслед за ним или останется на месте? Плечо обката изменится? Не придется ли подстроить сход?
Если диаметр колеса не влияет на значения, тогда почему выставляют рекомендуемое значение давления в шинах при регулировке? Ну равные они во всех четырех, но будут отличатся от необходимого значения.
---------------------------
viktor- опередил, пока я сочинял ответ, не смог сразу ответить - дежурю.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!

Последний раз редактировалось Serg901; 19.01.2013 в 20:40.
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2012, 21:23   #10
viktor-
Клавиатурный мастер
 
Аватар для viktor-
 
Регистрация: 15.06.2009
Адрес: ВОРОНЕЖ
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 21703 03-018
Сообщений: 2,760
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 317 раз(а) в 226 сообщениях
Вес репутации: 19
viktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущее
Re: Проблемы с опорами стоек передних часть 2...

Цитата:
Сообщение от марсианин Посмотреть сообщение
А мне кажется , что развал и схождение выставляют по колесным дискам, то есть по плоскости вращения колеса( речь не идет о резине, вы можете вместо колес поставить просто блины. А иногда развальщики,когда не могут установить свое оборудование, просто ставят другие колеса)
Поэтому, в дальнейшем замена колес не должно влиять на развал схождение. Конечно, при замене колес движение авто должно измениться , но чисто из-за износа резины.
Не настаиваю на своем мнении. Но по другому, надо каждые полгода делать развал?
Когда кажется крестись . И хорошо что не настаиваешь . Про то что продольный наклон и поперечный наклон не меняется это точно но схождение и развал убегает Почему убегает схождение ? просто оно на ВАЗах плюсовое То есть немного колеса смотрят друг на друга (расстояние спереди между колесами меньше чем с другой стороны ) изменив шины на более высокий профиль разница расстояний будет еще больше Для тех кто сомневается вообразите две линии (это передние колеса )и расстояние между ними с одной стороны меньше с другой больше и продолжите линии с той стороны где меньшее расстояние Правильно линии сойдутся Также расстояние меняется при установке колес большего диаметра .А с плохим схождение лучше не шутить сжирает шины в миг ну достаточно быстро смотря насколько оно сбито Всего этого бы не происходило если бы схождение было бы нулевым На японцах в основном оно нулевое Да я сегодня поправил сход после перехода на зимние колеса а они больше летних Сумма схода была +0.30 ПРИ НОРМЕ от + 0.08 до +0.20

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от viktor- Посмотреть сообщение
Но по другому, надо каждые полгода делать развал?
Зачем просто имейте одинаковый профиль зима лето .

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от марсианин Посмотреть сообщение
Пожалуй впервые услышал
Вы еще многое не слышали Занимаетесь стойками знаете про стойки Я занимаюсь УУК знаю про УУК Так я к чему каждый должен заниматься своим делом И станешь спецом в своем деле Удачи .
__________________
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но обьясняет доходчиво!
viktor- вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 15:52. Часовой пояс GMT +3.