Запрет правого руля-5

[Юрьeвич]

Сообщение от Россиянин

Самое огромное заблуждение, что человек выбирает только сам. Это иллюзия, не более того.От природы даже не заложено, на каком языке говорить.( Фильм "Ширли - Мырли" посмотри , прежде чем какие-то заумные книжки называть). Выбирает, но на основании определённых факторов. Их множество, главный из которых - искусственно созданное более умными( не путать с разумными - большая разница) людьми общественное мнение. Люди в большинстве своём очень примитивно устроены. Гораздо примитивнее зверей. Так почему же людей даже более развитые звери боятся? Да потому, что человек злоумышленен и по этой причине опасен, и для себя в том числе. Так как " другим не вредить" в планы большинства людей не входит.
Мы говорим о "правом руле" в России. Вот и в этой теме, как ни "бейся", целенаправленно пытаются свести всё к примитиву: " сколько стоит, да насколько опасно или нет". Да это всё понятно, элементарно, жёвано - пережёвано.
Выгодно кому-то... Кому? На какой период времени? К чему это приведёт? Для чего это надо? "Мне сегодня комфортно"... а завтра, значит, видно будет... прям как в песенке " Рыбка в банке..."
Пример. Моей дочери скоро 19. Она мне сказала, что хочет получить высшее образование. Вот я сейчас и пытаюсь работать на то, чтобы она училась в областном центре. Москву уж нам явно не потянуть) У меня самого запросы жизненные не большие. И лично мне, мне лично на сегодняшний день было бы выгодно и комфортно, если бы дочь вышла замуж, да ещё за чувака с бабками, и слезла с моей "шеи". Или сказал бы я ей: иди в ПТУ, учись бесплатно и на стройку...
Лично я не против строек... Но она против идти туда. И вот сейчас, чтоб она меня потом не упрекала в полном бездействии, я пытаюсь ей помочь. Все так делают? Ничего особенного? Да нихрена не все!
Теперь об авто с правым рулём. Тут уже так много всего говорилось... В том числе, и о том, что на автопром в целом "завязаны" в мире колоссальные средства, материальные и человеческие ресурсы... политика на этом "завязана". Тем более, в России, где такие расстояния, это из ряда самых важных вопросов. Про то, чтобы мы были сырьевым придатком, всё ясно и многим выгодно. Но, опять же, это немного другая ветка. Выживать придётся, как на войне. А для этого нужен определённый порядок. А порядок должен начинаться в голове. Только человеку с порядком в голове могут помочь законы для нормальной жизни и борьбы с теми, у кого в голове бардак. Если же с бардаком в голове большинство, то и законы не помогут, как известно давно.
При чём тут авто с правым рулём? Да это просто составляющая часть в общем хаосе и анархии. Одна из многих, но заинтересованы в ней конкретные лица. Явно не те, кто ездит на прулях.
"Законом не запрещено"... А что, в Японии и Англии есть целые регионы, где большинство населения передвигается на авто с левым рулём? Кто был там, расскажите, а то я не бывал. Просто предполагаю, что там такого нет, хоть и не запрещено. Может, в небольших количествах. И это потому, что дурковать - наша прихоть и тут мы впереди планеты всей. Заниматься нелогичными вещами с причинением вреда самим себе - это наша стезя.
Так вот. Сейчас мы гордимся победами над Наполеоном и Гитлером, и утверждаем, что на прулях ездить дешевле, безопаснее, комфортнее. Зачем я это в кучу свалил? Да это не я - просто вокруг смотрю. И жду - не дождусь тут который год конкретного мнения от любителей пруля: вы намерены всегда ими пользоваться, и детям и внукам это завещать? Действительно считаете, что в стране с правосторонним движением это не нонсенс, а такая же норма, как и авто с левым рулём? И главное: ввоз прулей на нашу территорию стоит всячески развивать и поощрять, увеличивать со временем, или всё-таки нет? Стоит нам "бодаться" за достойное место в мире или не дано нам?

частично вы правы, безусловно....как только кипиш начаслся с запретом ПР, большинство людей на ДВ, владевших авто, за 1млн, 1,5 млн и выше без проблем пересели на ЛР и ездиют и не пукают...а что делать 80% праворульщиков, автомобили которых стоят до 400 тысяч???это и микрики и минивены и грузовички, .......пересесть всем на приору? так этот маленький седан или хэтч, не устраивают людей которые привыкли выбирать авто из нескольких десятков моделей!, дай бог чтобы дети были избавлены от этого мучительного выбора, чтобы они могли пойти в салон и купить авто по потребностям.....а пока жизнь проходит, и хочется за свои деньги получить что то получше чем калина или приора, и тут ПР вне конкуренции,...... когда уровень жизни людей вырастет, тогда и ПР вымрет сам собой, никто за него цепляться не будет....

[RSK]

Сообщение от Юрьeвич

частично вы правы, безусловно....как только кипиш начаслся с запретом ПР, большинство людей на ДВ, владевших авто, за 1млн, 1,5 млн и выше без проблем пересели на ЛР и ездиют и не пукают...а что делать 80% праворульщиков, автомобили которых стоят до 400 тысяч???это и микрики и минивены и грузовички, .......пересесть всем на приору? так этот маленький седан или хэтч, не устраивают людей которые привыкли выбирать авто из нескольких десятков моделей!, дай бог чтобы дети были избавлены от этого мучительного выбора, чтобы они могли пойти в салон и купить авто по потребностям.....а пока жизнь проходит, и хочется за свои деньги получить что то получше чем калина или приора, и тут ПР вне конкуренции,...... когда уровень жизни людей вырастет, тогда и ПР вымрет сам собой, никто за него цепляться не будет....

Юрьевич, так везде так
сколько уже говорилось, законы делаются не против богатых, а наоборот

[LionTec]

У как опять вас понесло))

Сообщение от Россиянин

Самое огромное заблуждение, что человек выбирает только сам. Это иллюзия, не более того.От природы даже не заложено, на каком языке говорить.( Фильм "Ширли - Мырли" посмотри , прежде чем какие-то заумные книжки называть). Выбирает, но на основании определённых факторов. Их множество, главный из которых - искусственно созданное более умными( не путать с разумными - большая разница) людьми общественное мнение.

Человек не делает выбор только сам, спору нет.
Но если для вас главный фактор - искуственно созданное общественное мнение - то не судите по себе остальных. Я например машины покупал и покупаю руководствуясь СВОИМ мнением, общественное мнение в моем случае - "бери Жигули", Так что я можно сказать панк - уже не вписываюсь в вашу теорию)) И поверьте, так же очень много владельцев ПР - они ездят на ПР потому что ИМ удобно и ИМ нравится, а на общественное мнение типа вашего им плевать.

Сообщение от Россиянин

Пример. Моей дочери скоро 19. Она мне сказала, что хочет получить высшее образование. Вот я сейчас и пытаюсь работать на то, чтобы она училась в областном центре. Москву уж нам явно не потянуть)

А что, бюджетное образование отменили? Я, рас***дяй с четырьмя четверками и одной пятеркой в аттестате (и та по информатике) и то смог вообще без напряга поступить на бюджет, а если у человека будет желание - вообще никаких проблем.

Сообщение от Россиянин

У меня самого запросы жизненные не большие.

В этом вся ваша проблема - вы из того слоя, который ничего не хочет, который довольствуется малым, типа "есть - уже хорошо".
Но это не значит что надо всех ровнять по себе.
Мне вот например недостаточно овощного бюджетного седана с 1.6, дешевой отделкой, и пусть даже автоматом. Будь он Приора или Мерседес. Почему я должен страдать из-за тех, кому этого достаточно?

Сообщение от Россиянин

"Законом не запрещено"... А что, в Японии и Англии есть целые регионы, где большинство населения передвигается на авто с левым рулём? Кто был там, расскажите, а то я не бывал. Просто предполагаю, что там такого нет, хоть и не запрещено. Может, в небольших количествах. И это потому, что дурковать - наша прихоть и тут мы впереди планеты всей. Заниматься нелогичными вещами с причинением вреда самим себе - это наша стезя.

Когда Россияне будут жить как в Англии и Японии - тогда пруль сам исчезнет.

Сообщение от Россиянин

И жду - не дождусь тут который год конкретного мнения от любителей пруля: вы намерены всегда ими пользоваться, и детям и внукам это завещать?

Большинство отвечало уже - будут пользоваться прулями пока это выгодней финансово. Пока будет для себя нужно. Захотят дети брать пруль - пусть тоже берут.

Сообщение от Россиянин

Действительно считаете, что в стране с правосторонним движением это не нонсенс, а такая же норма, как и авто с левым рулём?

В нашей стране это вынужденная норма.

Сообщение от Россиянин

И главное: ввоз прулей на нашу территорию стоит всячески развивать и поощрять, увеличивать со временем, или всё-таки нет?

Не надо ничего поощрять и увеличивать, пусть люди сами для себя решают.

Сообщение от Россиянин

Стоит нам "бодаться" за достойное место в мире или не дано нам?

Для того, чтобы бодаться за собственное место надо развивать СОБСТВЕННОЕ производство, а не отдавать ВЕСЬ сектор заграничным дядям.
Ну и

Сообщение от Россиянин

Фильм "Ширли - Мырли" посмотри , прежде чем какие-то заумные книжки называть

Спасибо, я лучше классику фантастики почитаю, чем непонятные отечественные фильмы.

[Россиянин]

Сообщение от Юрьeвич

уровень жизни людей вырастет,

Дык, вон в США уровень вырос, а теперь говорят, что они на два поколения вперёд "сожрали"... И продолжают наращивать долги, которые потом простятся, наверное... А вот нам никто долги прощать не будет. Жить надо скромнее) Вся проблема не в низком уровне жизни, а в высоком, приобретённом взаймы, то есть незаслуженно. То есть, проще говоря, проблемы у нас не от бедности, а от того, что слишком многие очень быстро хотят быть богатыми...

Добавлено через 16 минут

Сообщение от LionTec

лучше классику фантастики почитаю, чем непонятные отечественные фильмы.

Кому лучше? Классикам фантастики? В наших отечественных фильмах достаточно информации к размышлению применительно к нашей жизни. Твой тип мышления мне давно знаком: сказать что угодно, лишь бы любой ценой не соглашаться ни в чём с другими людьми. Вот я сильно отличаюсь от большинства, но при очевидной истине просто нельзя не согласиться... но не для тебя. Будешь "до упора" оспаривать очевидное. Тут как-то меня высмеивали в плане того, что я со "свиным рылом" смею мыслить о неграмотных действиях правительства. Ты же всех "переплюнул" в плане понимания всех возможных развитий событий во всех без исключения областях. Но так не бывает, потому что не может быть. Не нужно читать много фантастики, не нужно судить о мире по интернету. Тут личности виртуальные, для общения не мешало бы сначала приобрести хоть какой-то опыт общения с живыми людьми и иметь представление о реальной жизни вообще...

Сообщение от LionTec

бюджетное образование отменили?

Я где-то указал про платное обучение?

Сообщение от LionTec

общественное мнение типа вашего им плевать.

А какое-же у "типа меня" мнение?

Сообщение от LionTec

того, чтобы бодаться за собственное место надо развивать СОБСТВЕННОЕ производство, а не отдавать ВЕСЬ сектор заграничным дядям.

А я тут, интересно, про что говорю? Плагиатом промышляем?)

[Юрьeвич]

Сообщение от Россиянин

Дык, вон в США уровень вырос, а теперь говорят, что они на два поколения вперёд "сожрали"... И продолжают наращивать долги, которые потом простятся, наверное... А вот нам никто долги прощать не будет. Жить надо скромнее) Вся проблема не в низком уровне жизни, а в высоком, приобретённом взаймы, то есть незаслуженно. То есть, проще говоря, проблемы у нас не от бедности, а от того, что слишком многие очень быстро хотят быть богатыми...
)

тяжело с вами общаться, я вам одно, вы мне другое

[Россиянин]

Сообщение от Юрьeвич

тяжело с вами общаться, я вам одно, вы мне другое

В суть вникать непросто)))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от LionTec

зачем деньги на бесплатное обучение?

Деньги на жизнь в областном центре за годы учёбы...

Сообщение от LionTec

правый руль в России нелогичен, признак бардака в головах и ненужен, и что всем надо брать такие отличные отечественные авто.

Авто с левым расположением руля. Большинству. В перспективе. И не я это придумал: стороны движения и рули.

[svarog]

Сообщение от LionTec

А что, бюджетное образование отменили? Я, рас***дяй с четырьмя четверками и одной пятеркой в аттестате (и та по информатике) и то смог вообще без напряга поступить на бюджет, а если у человека будет желание - вообще никаких проблем.

??? У нас бюджетные места за год расписывают за "мохнатыми", А если ты не "мохнатый" и с таким аттестатом то бюджет только ПТУ. Интересная территория ХМАО!!!

Сообщение от LionTec

В этом вся ваша проблема - вы из того слоя, который ничего не хочет, который довольствуется малым, типа "есть - уже хорошо".

Он хочет но живет по средствам, реально оценивает необходимость того или иного приобретения, у него просто возраст другой, пыльцу в глаза девочкам пускать уже не надо, сами приходят
А для того что-бы развивать свой сектор производства нужно что-бы у всей страны менталитет поменялся, одни перестали пилить бюджет, вторые стремиться к сиюминутному обагащению,а дальше трава не расти, третьи поддерживать иностранного производителя, а все вместе СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН и правила. Пример Китай. И будет нам счастье.

[LionTec]

Сообщение от Россиянин

ому лучше? Классикам фантастики? В наших отечественных фильмах достаточно информации к размышлению применительно к нашей жизни. Твой тип мышления мне давно знаком: сказать что угодно, лишь бы любой ценой не соглашаться ни в чём с другими людьми. Вот я сильно отличаюсь от большинства, но при очевидной истине просто нельзя не согласиться... но не для тебя. Будешь "до упора" оспаривать очевидное.

Мимо.
Даю подсказку - если что-то очевидно и верно для вас - это не значит что это что-то очевидно и верно на самом деле)
Соглашаюсь я даже тут со многими людьми - навскидку Axt, Mavr66, MaxwellHouse, kot,,perm. Они что, тоже несогласные?

Сообщение от Россиянин

Я где-то указал про платное обучение?

А зачем деньги на бесплатное обучение? Даже если и нужно - то немного.

Сообщение от Россиянин

А какое-же у "типа меня" мнение?

ЧТо правый руль в России нелогичен, признак бардака в головах и ненужен, и что всем надо брать такие отличные отечественные авто.

Сообщение от Россиянин

А я тут, интересно, про что говорю? Плагиатом промышляем?)

Вы про собственное ничего не говорили. Государство если и запретит пруль, то не с целю развития собственного производства, а с целью развития ИНОСТРАННОГО производства. У нас в России нет собственного легкового автопроизводства, и государство никак не стремится его возрождать, баба с возу - кобыле легче.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от svarog

??? У нас бюджетные места за год расписывают за "мохнатыми", А если ты не "мохнатый" и с таким аттестатом то бюджет только ПТУ. Интересная территория ХМАО!!!

Ваще интересная)) И специальность была неплохая - информационные системы и технологии, универсальна. Один минус - в соседнем городе, отчасти потому и бросил.
Я еще там не самый тормоз был.
Сейчас все еще сказываются последствия развала СССР - был демографический кризис, конкурс на бюджетные места в несуперкрутых ВУЗах низкий.

Сообщение от svarog

Он хочет но живет по средствам, реально оценивает необходимость того или иного приобретения, у него просто возраст другой, пыльцу в глаза девочкам пускать уже не надо, сами приходят

Дак я тоже по средствам - вы где то видите у меня в подписи Лексус в кредит?))
Только я даже по средствам пытаюсь найти то, что мне максимально комфортно.
Из-за политики государства это куда сложнее.

Сообщение от svarog

А для того что-бы развивать свой сектор производства нужно что-бы у всей страны менталитет поменялся, одни перестали пилить бюджет, вторые стремиться к сиюминутному обагащению,а дальше трава не расти, третьи поддерживать иностранного производителя, а все вместе СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН и правила. Пример Китай. И будет нам счастье.

Китай плохой пример, там устройство государства не то)
Но в целом согласен, только путь к этому - не через запреты, а через осознание и стремление.

[svarog]

Сообщение от LionTec

Вы про собственное ничего не говорили. Государство если и запретит пруль, то не с целю развития собственного производства, а с целью развития ИНОСТРАННОГО производства. У нас в России нет собственного легкового автопроизводства, и государство никак не стремится его возрождать, баба с возу - кобыле легче.

Ваз кстати тоже начинался не как собственная разработка , да и москвич с волгой плагиат сплошной. Другое дело что в СССР в условиях развитого социализма "пипл" хавал из-за дефицита то что было, а посему и развитие автопрома колом стало.

[LionTec]

Сообщение от svarog

Ваз кстати тоже начинался не как собственная разработка , да и москвич с волгой плагиат сплошной. Другое дело что в СССР в условиях развитого социализма "пипл" хавал из-за дефицита то что было, а посему и развитие автопрома колом стало.

Я не против НАЧАЛА как не собственная разработка, корейцы так начинали, японцы так начинали, китайцы так начинали, в этом нет ничего стремного.
Только дальше надо развиваться. В СССР развитие было потому что государство давало заводу денег и требовало с него согласно плана. После распада с ВАЗа никто ничего не требуют, они поэтому еле шевелятся в плане новых разработок.