Автофлудилка 4 серия ))

[LionTec]

Сообщение от Dim4iK))

Эта конкретная цитата вырвана из цельной фразы, в которой говорилось как раз о 261 модели)))

О 261 модели в той фразе было ниже, предлагаю перечитать еще раз.

Сообщение от Dim4iK))

Но ведь по сути я прав?)))

Не совсем, таки мелкосерийное, пусть и мелкой фирмой при заводе. Но фирма не совсем левая же.

Сообщение от Dim4iK))

Мелкосерийные кем? завод официально такое не делал, я же ссылку привел на оф сайт завода, неужели даже лень было пройти и почитать?))

Там написано "Ода 4х4 91 год". А ниче что тогда Орбита была? А мелкосерийная 4х4 пошла позже? Бредовый сайт.
Вот статья ЗР за 2003 год
http://www.zr.ru/a/9817/
Там написано что вэдовые фабулы уже собрали немного на заводе.

Сообщение от Dim4iK))

Клеймо не Ижевское, а Ижевского завода, а это большая разница, далеко не все знают что это клеймо Ижевского завода))

Если кто-то не знает чье это клеймо - это не означает что никто не знал где эти чудо автоматы собирали. Вообще глупо говорить о секретности того, на чем стоит фирменное клеймо)

[Dim4iK))]

Сообщение от LionTec

О 261 модели в той фразе было ниже, предлагаю перечитать еще раз.

Предложение было одно, повторюсь еще раз, вырвана была из него удобная часть, ловко уворачиваемся, что сказать))

Сообщение от LionTec

фирмой при заводе. Но фирма не совсем левая же

Норма не имеет никакого отношения к заводу, это околозаводское предприятие, так что по сути я прав) СуперАвто в Тольятти никто же не считает заводской фирмой?))

Сообщение от LionTec

Там написано "Ода 4х4 91 год". А ниче что тогда Орбита была? А мелкосерийная 4х4 пошла позже? Бредовый сайт.
Вот статья ЗР за 2003 год
http://www.zr.ru/a/9817/
Там написано что вэдовые фабулы уже собрали немного на заводе.

А что не так? На сайте АВТОВАЗа Лада 4х4, а не Лада Нива написано и что? Название сменилось, все логично) По году? Ну вероятно имеется ввиду базовая модель, это все таки исторический раздел, краткая история серийного производства, а не хронология модельного ряда)) Вроде официальные источники, которые вы так любите, но не верите, а мне предлагайте верить журналу)))
Еще раз 2126 никогда не была мелкосерийной, это серийная модель))
Прочитал статью ЗаРулем, спешу вас огорчить, это были лишь планы завода, опытные образцы полноприводных универсалов были, там прямым текстом об этом говорится, а вот до серийного, пусть даже и мелкосерийного, не дошло, потому как у завода начались финансовые проблемы) Уже в 2005м производство было свернуто, так и не дождавшись полной модернизации))(крашеные бампера так и не появились)
Так что эта статья выглядит более бредовой чем сайт))

Сообщение от LionTec

Если кто-то не знает чье это клеймо - это не означает что никто не знал где эти чудо автоматы собирали. Вообще глупо говорить о секретности того, на чем стоит фирменное клеймо)

Странное и какое то даже абсурдно-противоречивое заявление, как ето так?? "Если кто то не знает...", "это не означает что никто не знает"))) Я об этом и говорил, что далеко не все знали что в Ижевске делают оружие, об этом же нигде не писали и не говорили))) То что вы знайте что это Ижевское клйемо это хорошо, а вот многие не знают этого))

[LionTec]

Сообщение от Dim4iK))

Предложение было одно, повторюсь еще раз, вырвана была из него удобная часть, ловко уворачиваемся, что сказать))

Это вы выдергиваете удобные части, которые вообще не о том, что вы приписываете.
Если цитируете - цитируйте все предложение.

Сообщение от Dim4iK))

Норма не имеет никакого отношения к заводу, это околозаводское предприятие, так что по сути я прав) СуперАвто в Тольятти никто же не считает заводской фирмой?))

Но они мелкосерийно все же делали, а вы утверждали что вообще все колхоз, почувствуйте разницу.
А вообще Норма-Авто ваша же Ижевская фирма, и вы, как живуший рядом и "владеющий информацией" могли сразу разъяснить.

Сообщение от Dim4iK))

По году? Ну вероятно имеется ввиду базовая модель, это все таки исторический раздел, краткая история серийного производства, а не хронология модельного ряда)

Потому там и должно быть написано "орбита", раз исторический раздел а не список модельного ряда.

Сообщение от Dim4iK))

Прочитал статью ЗаРулем, спешу вас огорчить, это были лишь планы завода, опытные образцы полноприводных универсалов были, там прямым текстом об этом говорится, а вот до серийного, пусть даже и мелкосерийного, не дошло, потому как у завода начались финансовые проблемы) Уже в 2005м производство было свернуто, так и не дождавшись полной модернизации))(крашеные бампера так и не появились)
Так что эта статья выглядит более бредовой чем сайт))

21261-060 - существуют. Их можно купить. Это что, фантомы? Норма делала 21261-070 а не -060.
Статья 2003 года, начали делать в 2004, перестали в 2005. Что такого?

Сообщение от Dim4iK))

Я об этом и говорил, что далеко не все знали что в Ижевске делают оружие

Проблемы с памятью?
Вы утверждали что

Сообщение от Dim4iK))

Официально и автоматы в Ижевске не делали никогда))))

Как могли "официально не делать" если на автоматах клеймо стоит?

[Dim4iK))]

Сообщение от LionTec

А вообще Норма-Авто ваша же Ижевская фирма

Ну так что? В Ижевске еще молокозавод есть, может он тоже к Автозаводу имеет отношение??? Да Ижевская(а какая интересно еще она могла быть???))), но к заводу отношения не имеет) Или по вашему все что в Ижевске, все принадлежит и имеет отношение к Автозаводу?))))

Сообщение от LionTec

Потому там и должно быть написано "орбита", раз исторический раздел а не список модельного ряда.

Понятие авторское право вам знакомо?? "Орбита" - зарегистрированный товарный знак и принадлежит зарубежному предприятию, какому именно не скажу и искать эту информацию мне как то неинтересно, если хотите поглядите сами) Именно из-за этого Иж и переименовали в Оду)

Сообщение от LionTec

21261-060 - существуют. Их можно купить. Это что, фантомы? Норма делала 21261-070 а не -060.
Статья 2003 года, начали делать в 2004, перестали в 2005. Что такого?

У вас со зрением плохо??? Я же русским языком написал, в 2003 году начались финансовые проблемы и все планы, которые были, не были реализованы, а именно в серию не пошли универсалы повышенной проходимости, не был произведен рестайлинг и модернизация базовой модели, в проекте остался дизельный полноприводный пикап Иж-Охотник и многое другое) А Норма вероятно что то делала, Иж-21261-060 может и был, но из той самой опытной партии, но никак не серийный автомобиль, вероятно их и распродавали, для улучшения своего фин положения, поэтому их мало встречается(я ни одной не видел), как то так вот)
Кстати, может вам так же известно и оригинальное имя Иж-21261? И Иж-2717, коли вы такой знаток истории ИжАвто?))

Сообщение от LionTec

Как могли "официально не делать" если на автоматах клеймо стоит?

Ну что же вы так невнимательны та???))) Ну я же сказал уже выше, об этом нигде не сообщалось, а заводское клеймо далеко не каждый может расшифровать)
Поэтому официально не производились, а фактически производство было и есть)

[LionTec]

Сообщение от Dim4iK))

Ну так что? В Ижевске еще молокозавод есть, может он тоже к Автозаводу имеет отношение??? Да Ижевская(а какая интересно еще она могла быть???))), но к заводу отношения не имеет) Или по вашему все что в Ижевске, все принадлежит и имеет отношение к Автозаводу?))))

Нет, но раз вы такой "в теме" - могли бы знать о главном производителе полноприводных ИЖей.

Сообщение от Dim4iK))

Понятие авторское право вам знакомо?? "Орбита" - зарегистрированный товарный знак и принадлежит зарубежному предприятию, какому именно не скажу и искать эту информацию мне как то неинтересно, если хотите поглядите сами) Именно из-за этого Иж и переименовали в Оду)

И чо, даже в истории не могут использовать?
Кто такую глупость сказал? Продавать - возможно, но если уже сделано - называть никто не мешает.

Сообщение от Dim4iK))

У вас со зрением плохо??? Я же русским языком написал, в 2003 году начались финансовые проблемы и все планы, которые были, не были реализованы, а именно в серию не пошли универсалы повышенной проходимости, не был произведен рестайлинг и модернизация базовой модели, в проекте остался дизельный полноприводный пикап Иж-Охотник и многое другое)

Похоже у вас с памятью все же проблемы.
Про 2003 год речи не было еще ни разу.
А проблемы началичь все же в 2004.

Сообщение от Dim4iK))

ж-21261-060 может и был, но из той самой опытной партии, но никак не серийный автомобиль, вероятно их и распродавали, для улучшения своего фин положения, поэтому их мало встречается(я ни одной не видел), как то так вот)

Их было больше, чем опытная партия.

Сообщение от Dim4iK))

Кстати, может вам так же известно и оригинальное имя Иж-21261? И Иж-2717, коли вы такой знаток истории ИжАвто?))

Я вроде нигде не пррикидывался знатоком и человеком "в теме".

Сообщение от Dim4iK))

Ну что же вы так невнимательны та???))) Ну я же сказал уже выше, об этом нигде не сообщалось, а заводское клеймо далеко не каждый может расшифровать)
Поэтому официально не производились, а фактически производство было и есть)

Что за глупости? Еще раз повторяю - если на чем то стоит клеймо - значит оно производится официально тем, чье клеймо.
А сообщается или нет - дело десятое.
Все остальное - ваши домыслы не по теме.
Просто признайте что глупость сказали и все.

[Dim4iK))]

Сообщение от LionTec

Нет, но раз вы такой "в теме" - могли бы знать о главном производителе полноприводных ИЖей.

Никогда этим вопросом не занимался, да и зачем мне это?)) Я про них знаю, но прославились они не полноприводниками а Никой))

Сообщение от LionTec

И чо, даже в истории не могут использовать?
Кто такую глупость сказал? Продавать - возможно, но если уже сделано - называть никто не мешает.

Да не глупость, прочитайте об авторском праве) Оно подразумевает право использования знака только правообладателем, причем в любом виде) Это то же самое, что я вместо Лада, налеплю шильд BMW и если его увидят представители компании, то могут меня вполне законно наказать, так как данное действие с ними не согласовано) тут то же самое. сменили название модели, поэтому и пишут то, что имеют право писать)

Сообщение от LionTec

Про 2003 год речи не было еще ни разу.
А проблемы началичь все же в 2004.

В конце 2003го, если быть точным) Это я знаю наверняка)

Сообщение от LionTec

Их было больше, чем опытная партия.

Вот это вряд ли, если бы их было больше, то логично предположить, что в Удмуртии их было бы много, но я не видел ни одного)

Сообщение от LionTec

Я вроде нигде не пррикидывался знатоком и человеком "в теме".

Как же нет? А что же вы тогда мне пытайтесь что то доказать и рассказать про завод, который рядом и о котором я знаю достаточно?))

Сообщение от LionTec

Что за глупости? Еще раз повторяю - если на чем то стоит клеймо - значит оно производится официально тем, чье клеймо.
А сообщается или нет - дело десятое.

Ну как же? Официально, это значит об этом везде и всем известно, а клеймо, вот оно то как раз дело десятое, не так уж и много людей, как я уже говорил, по клейму определят производителя))

[LionTec]

Сообщение от Dim4iK))

Да не глупость, прочитайте об авторском праве) Оно подразумевает право использования знака только правообладателем, причем в любом виде) Это то же самое, что я вместо Лада, налеплю шильд BMW и если его увидят представители компании, то могут меня вполне законно наказать, так как данное действие с ними не согласовано) тут то же самое. сменили название модели, поэтому и пишут то, что имеют право писать)

А, т.е. АвтоВАЗ даже в истории свою машину не может называть Нивой?
ЧТо за глупости? Историю - не переписать. Новые машины - нельзя делать, а со старых шильдики не отодрать же.

Сообщение от Dim4iK))

Вот это вряд ли, если бы их было больше, то логично предположить, что в Удмуртии их было бы много, но я не видел ни одного)

Если бы была только предсерийная - они бы только у вас там и разошлись, а так они не только в Удмуртии, значит все же продавались дилерами.

Сообщение от Dim4iK))

Ну как же? Официально, это значит об этом везде и всем известно, а клеймо, вот оно то как раз дело десятое, не так уж и много людей, как я уже говорил, по клейму определят производителя))

То о чем вы говорите - это слово "общеизвестно". А "официально" - это значит что завод "подписвается" под тем, что автоматы производит. Клеймо - самое лучшее официальное признание.

Добавлено через 1 минуту
Перенос из другой темы

Сообщение от OlegOleg

Я не очень-то доверяю клубным машинам. Так как многие клубятся ради материальной выгоды. Лично знаю двух братьев, тусящих на клубах в целях перепродажи запчастей. И свои мегазатюненые машины у них в клубах оцениваются очень дорого.

У вас не те клубы просто)

Сообщение от OlegOleg

Насчет того Марка- ты вряд-ли знаешь эту машину с момента ввоза. Ты знаешь ее только по клубу. А как ее впаривали и как ее делали ты вряд-ли знаешь.

История покупки тоже есть.
Один хозяин дааавно был.
Плюс нынешний делал как для себя.
Вы подходите мерками ВАЗов, или всяких Ауди/БМВ, а они в данном случае не работают)
Видно же всегда, когда машина деланая кучу раз и впаренная лохам, а когда нет. За свои машины нынешние могу смело сказать что они не были много раз деланы и впарены лохам. Одна моя бывшая, Эксив - та да, была много раз делана, но и стоила она смешно.
Отличить одно от другого - не особо большая проблема.

Сообщение от OlegOleg

Присутствовал как-то при продаже машины перекупами на чебоксарском авторынке.

Авторынки - зло. Я на них хожу только поржать чисто)) А дядя (не который ваш, а который "помогал") - редиска. Ну и покупан ессно лох))

Сообщение от OlegOleg

Так вот таким образом продается процентов 90 машин в россии

Очень спорно. ВАЗов - возможно.
Иномарок, тем более старых - сильно сомневаюсь... Ну и опять таки, уже писал, что отличить когда нормальная машина, а когда деланое ведро - не проблема.

Сообщение от OlegOleg

Тот Марк стоит на колесах неровно и я бы на осмотр не поехал.

Поясните, не понял, что значит неровно?)

Добавлено через 12 минут

Сообщение от OlegOleg

А вот у японцев 70-х, 80-х этой харизмы не было. Это были несомненно качественные добротные машины, но бездушные как бытовая техника

Путаете, такие пошли позже.
Поколение 80х - отличные машины "с душой", и сделанные для людей. В них есть что то, что цепляет) Про свою Кресту 84 года я могу уверенно сказать что это не просто тупо бытовой прибор, это нечто большее. И могу с уверенностью сказать что в новых машинах (включая Приоры) этого нету, и это главное, что отталкивает меня от них.
А вот в Мерсах, даже в 124 - я этого не вижу, обычные добротные авто, но как бытовые приборы)) Обычное массовое авто.
Каждому свое.

Сообщение от OlegOleg

Так вот, я очень сомневаюсь, что там кто-нибудь будет реставрировать прули.

Конечно, их туда не поставляли почти.
Леворульных японцев там уже восстанавливают.

Сообщение от OlegOleg

А чем тебе нравится твоя Вольва? Это конечно смелый ход взять 760-го. Поставить его на ход будет стоить недешево.

В той фразе я имел ввиду только экстерьер.
А Вольва мне нравится именно тем что сделана для людей, удобна.

Добавлено через 40 секунд
Далее предлагаю перейти в флудилку в соседнем разделе
http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=42484

[Dim4iK))]

Сообщение от LionTec

А, т.е. АвтоВАЗ даже в истории свою машину не может называть Нивой?
ЧТо за глупости? Историю - не переписать. Новые машины - нельзя делать, а со старых шильдики не отодрать же.

Не путаем переданные права, с несуществующими)) На момент выпуска Нивы АВТОВАЗ владел правами на данное имя собственное, Орбита же никогда не принадлежала Ижу, вот в этом и разница)

Сообщение от LionTec

Если бы была только предсерийная - они бы только у вас там и разошлись, а так они не только в Удмуртии, значит все же продавались дилерами.

В том то все и дело, что в Удмуртии их нет) По крайней мере я не видел) А у вас в ХМАО(ну или хотя бы в Мегионе) их много? Именно Иж-21261-060?)

Сообщение от LionTec

То о чем вы говорите - это слово "общеизвестно". А "официально" - это значит что завод "подписвается" под тем, что автоматы производит. Клеймо - самое лучшее официальное признание.

Что больше даст информации?? Клеймо или официальное заявление?
Не будь информации, знали бы мы, что это продукция именно того или иного завода, глядя на клеймо(эмблему)? В эмблемах автомобиля Лада, Тойота, Опель, где то читается какой завод и где производит эти автомобили. если отбросить информацию заводов и эмблеме?))

[LionTec]

Сообщение от Dim4iK))

На момент выпуска Нивы АВТОВАЗ владел правами на данное имя собственное, Орбита же никогда не принадлежала Ижу, вот в этом и разница)

Эм...
Т.е. Иж просто так назвал машину Орбитой?)
Какой недальновидный ИЖ...

Сообщение от Dim4iK))

В том то все и дело, что в Удмуртии их нет) По крайней мере я не видел) А у вас в ХМАО(ну или хотя бы в Мегионе) их много? Именно Иж-21261-060?)

Нет, их получается всего год делали, и то мелкими партиями. Но легко находится информация о машинах в Мск, Спб, Костроме, Астрахани. Т.е. разошлись машинки по стране.

Сообщение от Dim4iK))

Что больше даст информации?? Клеймо или официальное заявление?
Не будь информации, знали бы мы, что это продукция именно того или иного завода, глядя на клеймо(эмблему)? В эмблемах автомобиля Лада, Тойота, Опель, где то читается какой завод и где производит эти автомобили. если отбросить информацию заводов и эмблеме?))

С машиной выдают первые три буквы VINа.
Но оружейное клеймо - не эмблема, оно однозначно выдает принадлежность оружия, для этого и делается.

[Dim4iK))]

Сообщение от LionTec

Иж просто так назвал машину Орбитой?)

Вероятно) Скорее всего просто не знали, что данное имя уже зарегистрировано, в то время модно было космические названия давать(вспомним Спутник)

Сообщение от LionTec

Нет, их получается всего год делали, и то мелкими партиями

Вряд ли, я же говорю, у Ижа не было финансовых возможностей, для реализации этого проекта, может их Норма делала, этот вариант реален)

Сообщение от LionTec

разошлись машинки по стране

А вот этого я не отрицаю. очень может быть, но совсем не массово, а единичные экземпляры, потому как их крайне мало)

Сообщение от LionTec

С машиной выдают первые три буквы VINа.
Но оружейное клеймо - не эмблема, оно однозначно выдает принадлежность оружия, для этого и делается.

Ну опять 25))) Объясню на пальцах: я впервые в жизни увидел автомат Калашникова, я не знаю что это такое, мне говорят это знаменитый АК, смотрите, тут клеймо завода, вы же знайте этот завод)) Что я должен ответить???
то же самое и с автомобилями и их эмблемой и Вином, далеко не все знают что значит тот или иной знак и как расшифровывается Вин)
Вот поэтому о всяком официальном производстве всегда говорят в СМИ, чтоб люди знали, что это и откуда) Если бы ничего не говорили, а только ставили бв везде эмблемы и клеймо, никто бы не знал, где и кто производит тот или иной продукт)