Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Результаты опроса: Кого вы хотите видеть Президентом России ?
Путин 55 47.41%
Зюганов 30 25.86%
Жириновский 16 13.79%
Миронов 10 8.62%
Прохоров 20 17.24%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 116. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2012, 08:52   #1
1Васильевич
Гений форума
 
Аватар для 1Васильевич
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Саргатское Омской области
Возраст: 70
Пол: Мужской
Сообщений: 15,962
Сказал(а) спасибо: 1,886
Поблагодарили 2,054 раз(а) в 1,252 сообщениях
Вес репутации: 32
1Васильевич имеет репутацию за пределами доброй репутации1Васильевич имеет репутацию за пределами доброй репутации1Васильевич имеет репутацию за пределами доброй репутации1Васильевич имеет репутацию за пределами доброй репутации1Васильевич имеет репутацию за пределами доброй репутации1Васильевич имеет репутацию за пределами доброй репутации1Васильевич имеет репутацию за пределами доброй репутации1Васильевич имеет репутацию за пределами доброй репутации1Васильевич имеет репутацию за пределами доброй репутации1Васильевич имеет репутацию за пределами доброй репутации1Васильевич имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Выборы Президента РФ. Что нас ждет?

Цитата:
Сообщение от Тайсон Посмотреть сообщение
ага Ельцина боялись аш пипец)
1Васильевич вне форума  
Вверх
Старый 09.02.2012, 09:28   #2
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 69
Пол: Мужской
Сообщений: 17,469
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 34
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Выборы Президента РФ. Что нас ждет?

Цитата:
Сообщение от Тайсон Посмотреть сообщение
ага Ельцина боялись аш пипец)))) http://www.youtube.com/watch?v=tHlCL...eature=related всё зависит от личности
Наверное, сравнивать международный авторитет Ельцина и Путина не совсем корректно. Ельцин ходил по миру с протянутой рукой в поисках кредитов и займов. МВФ ему их давал на унизительных для России условиях. Путин сам всем странам предлагает, вот только мало кто брать в займы у него хочет. Ельцину толком не подчинялось ни одно ведомство. В руках у Путина (лично в его руках) сосредоточена законодательная, исполнительная власть. Если договориться лично с Путиным, то больше договариваться в России ни с кем не надо. Поссоришься с Путиным – поссоришься с Онищенко, с прокуратурой, со всеми губернаторами и т.д. Топтать будут по всем фронтам.
Путина бояться – это бесспорно. Причем, если за рубежом побаиваются (уж как-нибудь без России обойдутся), то внутри страны - сплошные «бандерлоги». А вот Путин не боится ни чего и ни кого. Единственное с чем он ещё считается, так это общественное мнение высокоразвитых государств: Все-таки те, чьи интересы отстаивает Путин в России обитают главным образом в Лондоне, США, а их там в «высший свет» не пускают, не взирая на все их миллиарды.
Ну а то, что Путин - это личность, причем личность неординарная, согласен на 100%. Жаль только, что не на той он стороне.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 09.02.2012, 09:50   #3
igor2
Совсем как дома
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Питер
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 825
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 84 раз(а) в 45 сообщениях
Вес репутации: 16
igor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошим
Re: Выборы Президента РФ. Что нас ждет?

tst2, да нэма базару! Только не надо кидаться из одной крайности в другую.
То что либерализация законов после распада СССР позволила криминалитету пройти во власть на всех уровнях - нет вопросов. Цапки - наглядный пример. С судимостью даже в армию стал брать.
То что кумовство и землячество существовало (вспомните хлопковые дела в СССР) и существуют, и наших условиях "частной собственности" имеет все возможности к усилению? Безусловно.
Что есть чиновники, нарушающие закон, причем так, что "шито-крыто" и не доказать? Бумаг нет и свидетели молчат/куплены - да. 100% таких? Нет.
Про оправдательные - тут проще. Если дело разваливается в суде/оправдывают, следователь получает по жопе. В следующий раз, он или прекратит производство, или получит другие доказательства или "сфабрикует". Зависит от него самого.

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Что даже в ФСБ на руководителей ГУИН, МВД, ФСБ, прокуратуры в оперативных делах на них нет ни одной жалобы, ни капельки компромата.
Если вы эти дела читали - верю. Но по моей информации компромат собирается на всех. Во всех структурах есть конкурирующие кланы и все хотят жить лучше.

Но тем не менее - я против того, чтобы все валили в кучу. По каждой ситуации должен быть установлен конкретный виновный и должна быть неотвратимость наказания. К сожалению, в нашей стране, да и в мире с этим не все хорошо.

И вот тут возникает тот вопрос, который я регулярно выделял bold'ом.
Попробую пояснить гипотетической ситуацией.
Берем всех чиновников, аппратчиков, власть всех уровней и убираем. Они коррумпированы на 100% - их быть не должно. Убираем их полностью, на 100%. Не важно, Марс, баржа-море. Все их нет.
Начинаем набирать из новых, местных. Он начинают работать...
1) Эти новые местные на 100% кристально честны?
2) Между ними не будет кумовства?
3) Там не будет зависти к друг другу и не будет несправедливых обвинений?
3) Они никогда не нарушат закон?
И вот тут вопрос - как обеспечить, чтобы новая власть не повторяла ошибки предыдущей? Как добиться, чтобы уровень коррупции был низок, до приемлемого уровня?
Вспомните 17 год. К власти пришли новые люди, старый аппарат был вычищен почти на 100%. Результат - через 20 лет было минимум 2 чистки госаппарата и НКВД.

Мало просто сменить/скинуть/долой - без внятных предложений об обеспечении соблюдений законности - это временная мера.
А когда предлагаются некоторые меры - выясняется, что не все в обществе хотят применения этих мер.
Например - я за то, чтобы Ходор сидел, на Болотной - "Ходор борец с режимом".
igor2 вне форума  
Вверх
Старый 09.02.2012, 10:06   #4
P@vlik
Смоленская ячейка
 
Аватар для P@vlik
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Смоленск
Пол: Мужской
Сообщений: 8,838
Сказал(а) спасибо: 2,052
Поблагодарили 665 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 25
P@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Выборы Президента РФ. Что нас ждет?

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
Например - я за то, чтобы Ходор сидел,
И это правильно, но ему там компании не хватает.
Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
Как добиться, чтобы уровень коррупции был низок, до приемлемого уровня?
Ввести для чиновников-оборотней сроки побольше вплоть до смертной казни. И почаще проводить показательные процессы с трансляцией по ТВ на всю страну. Шоб у них при одной мысли о взятке сфинктер расслаблялся.
__________________


- Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган...
P@vlik вне форума  
Вверх
Старый 09.02.2012, 10:38   #5
igor2
Совсем как дома
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Питер
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 825
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 84 раз(а) в 45 сообщениях
Вес репутации: 16
igor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошим
Re: Выборы Президента РФ. Что нас ждет?

Цитата:
Сообщение от P@vlik Посмотреть сообщение
Как добиться, чтобы уровень коррупции был низок, до приемлемого уровня?
Ввести для чиновников-оборотней сроки побольше вплоть до смертной казни. И почаще проводить показательные процессы с трансляцией по ТВ на всю страну. Шоб у них при одной мысли о взятке сфинктер расслаблялся.
Усиление наказания? Хорошо. Поможет - х.з. В Китае за взятки стреляют, на востоке за воровство отрубают руки. У юристов споров на эту тему туча. (как пример - наличие в стране смертной казни как таковой).
Но - кто и как определит, что чиновник-оборотень? А если этот "контролер" - в обиде на этого чиновника, долг отдавать не хочет, на его место метит.
И вот тут все идет по кругу ((
igor2 вне форума  
Вверх
Старый 09.02.2012, 11:05   #6
P@vlik
Смоленская ячейка
 
Аватар для P@vlik
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Смоленск
Пол: Мужской
Сообщений: 8,838
Сказал(а) спасибо: 2,052
Поблагодарили 665 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 25
P@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Выборы Президента РФ. Что нас ждет?

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
А если этот "контролер" - в обиде на этого чиновника, долг отдавать не хочет, на его место метит. И вот тут все идет по кругу ((
А есть ли вообще смысл в жизни?
__________________


- Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган...
P@vlik вне форума  
Вверх
Старый 09.02.2012, 11:27   #7
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 69
Пол: Мужской
Сообщений: 17,469
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 34
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Выборы Президента РФ. Что нас ждет?

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
И вот тут вопрос - как обеспечить, чтобы новая власть не повторяла ошибки предыдущей? Как добиться, чтобы уровень коррупции был низок, до приемлемого уровня?
Как это делают во всех экономически развитых странах: периодически меняют правителей вместе с их командой, обязательно освещают в СМИ промахи, проступоки власть имущих, и не бояться привлечь к ответственности даже президента (Клинтон и Моника), не говоря уж о министрах и водителей министров.

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
То что кумовство и землячество существовало (вспомните хлопковые дела в СССР) и существуют, и наших условиях "частной собственности" имеет все возможности к усилению? Безусловно.
Безусловно. Может бесправия было даже и больше. Однако, люди не чувствовали себя униженными и ненужными. Правители умели вести себя корректно и своё презрение к людям не демонстрировали. И как бы это глупо не звучало, но у людей была возможность бороться с беспределом: существовали горкомы и райкомы, которые могли поставить на место зарвавшихся прокуроров, судей и чиновников всех мастей.
Ностальгии нет, но и сегодняшнее положение вещей не устраивает.

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
Но - кто и как определит, что чиновник-оборотень?
Сравнить его и его семьи фактический доход с декларируемым за 10 - 15 лет (а не за 3 года). И если цифры отличаются на порядок и больше - привлекать к ответственности.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
"Кошка бросила котят, это Путин виноват"(с) не мое
Виноват! Не надо было заводить кошку с нарушенной психикой, или надо было прочищать кошке нюх периодически, если другую брать не хочется. Думай кого в дом берёшь!
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 09.02.2012, 11:39   #8
Ins
Приоровод всея Иркутск
Координатор КаПри "Байкал"
 
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 217230
Сообщений: 2,119
Изображений: 92
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 19
Ins имеет репутацию за пределами доброй репутацииIns имеет репутацию за пределами доброй репутацииIns имеет репутацию за пределами доброй репутацииIns имеет репутацию за пределами доброй репутацииIns имеет репутацию за пределами доброй репутацииIns имеет репутацию за пределами доброй репутацииIns имеет репутацию за пределами доброй репутацииIns имеет репутацию за пределами доброй репутацииIns имеет репутацию за пределами доброй репутацииIns имеет репутацию за пределами доброй репутацииIns имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Выборы Президента РФ. Что нас ждет?

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
И вот тут все идет по кругу
и выводы-то какие? ничего делать не надо?

идеально не будет никогда,
и что теперь? сложить лапки и дожидаться пока отрицательные явления примут массовый характер?

вы еще скажите, что в Китае преступность такая же как у нас, а мы посмеемся.
значит принимаемые ими меры - весьма эффективны.
Ins вне форума  
Вверх
Старый 09.02.2012, 12:36   #9
igor2
Совсем как дома
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Питер
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 825
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 84 раз(а) в 45 сообщениях
Вес репутации: 16
igor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошимigor2 является по-настоящему хорошим
Re: Выборы Президента РФ. Что нас ждет?

(убрал)
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Ins Посмотреть сообщение
и выводы-то какие? ничего делать не надо?
Вывод банальный донельзя - после принятия законов, каждому их соблюдать без кивков на других, с обеспечением неотвратимого наказания за нарушение. Каждый человек. Все законы. То самое "само общество следит за исполнением закона". Ничего нового правда?
Степень адекватности суровости наказания проступку - это как общество решит. К сожалению единых рецептов тут нет.
В Китае, даже с трансляцией смертной казни по телевизору - число таких приговоров на ноль не сошло. На востоке меньше воровать не стали.
У вас есть цифры по Китаю? Выложите и обсудим. Если смешно - посмеемся.

Добавлено через 41 минуту
По сабжу: http://lenta.ru/articles/2012/02/08/prokhanov/
igor2 вне форума  
Вверх
Старый 09.02.2012, 12:59   #10
VI-K-TOR
местный житель
 
Аватар для VI-K-TOR
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Орехово @ Зуево
Пол: Мужской
Сообщений: 4,809
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 583
Поблагодарили 425 раз(а) в 183 сообщениях
Вес репутации: 20
VI-K-TOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииVI-K-TOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииVI-K-TOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииVI-K-TOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииVI-K-TOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииVI-K-TOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииVI-K-TOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииVI-K-TOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииVI-K-TOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииVI-K-TOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииVI-K-TOR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Выборы Президента РФ. Что нас ждет?

Цитата:
Сообщение от igor2 Посмотреть сообщение
(убрал)
Желательно с первого поста и до последнего, один фик не верим
__________________
«Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся...»
«Имхо у нас у всех имхастое»
VI-K-TOR вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 19:52. Часовой пояс GMT +3.