Того, что выбрали не тот путь! Если бы был уверен, что вся эта поддержка шла бы на развитие автопрома, я бы громче всех здесь кричал: "Даешь заградительные пошлины и финансовую поддержку АвтоВАЗу!"
Того, что выбрали не тот путь! Если бы был уверен, что вся эта поддержка шла бы на развитие автопрома, я бы громче всех здесь кричал: "Даешь заградительные пошлины и финансовую поддержку АвтоВАЗу!"
Да я бы тогда двумя рукам голосовал и пошлины вкорячил бы под 40-45%, если бы мы на это бабло построили пару собственных автогигантов с мощностями под миллион штук в год, а не этих забугорных шапокляков наплодили. А если бы мы при этом у немцев японцев сперли пару-тройку моделей фольсо -аудя-тойот, скопировали, штамповали и продавали за вменяемые деньги, то плевать бы я хотел на всю эту Европу с ее правами и защитами от от производственого шпионажа.
Вы прямо как на партсобрании коммунистов передовиков - мы сделали, мы внедрили, мы освоили и все это ради великого будущего!..... Воды налили много, толку не очень.
Раз уж тяжело понимаете - я упрощу. Например, Вы покупали марокканские апельсины по 4 рубля. Умный дядя из правительства Вам сказал, надо привлечь марокканских бизнесменов для выращивания апельсинов в России, - нужно создать им преференции. Допустим, Вы, как патриот страны, соглашаетесь и говорите, сколько я должен внести и что с этого потом буду иметь? Дядя из правительства говорит, Вы будете покупать апельсины теперь по 6 рублей, так как мы возьмем за это 2 рубля пошлины. Один рубль из этих двух возьмет себе российский садовник - он получит рабочее место и зарплату, второй рубль мы отдадим марокканскому бизнесмену, чтобы заинтересовать его в производстве апельсинов в России (Про то, сколько дядя положит в свой карман я скромно умолчу. Допустим вершится чудо и он ничего не возьмет). Все просто чудесно, но тут Вы начинаете думать, а нахрена мне это надо? Что лично Я получу от того, что буду теперь покупать апельсины не по 4, а по 6 рублей, заплатив из собственного кармана еще 2 рубля.
Вот ваши слова, про то что нужно потребителю свои автозаводы:
Цитата:
Сообщение от Krest33
Да я бы тогда двумя рукам голосовал и пошлины вкорячил бы под 40-45%, если бы мы на это бабло построили пару собственных автогигантов с мощностями под миллион штук в год, а не этих забугорных шапокляков наплодили. А если бы мы при этом у немцев японцев сперли пару-тройку моделей фольсо -аудя-тойот, скопировали, штамповали и продавали за вменяемые деньги, то плевать бы я хотел на всю эту Европу с ее правами и защитами от от производственого шпионажа.
По поводу апельсинов: не знаю как у нас на самом деле происходит, в идеале один рубль бизнесмену заплатит гос-во из нефтегазовых доходов, и цена апельсинов будет уже 5 р. Далее, садовник получит не только рубль который вы переплатили, остальные 4 рубля тоже будут потрачены внутри страны - арендодателю земли, сборщику апельсинов, упаковщику, производителю ящиков для их перевозки, шоферу который их перевозит, производителю ящиков, лесорубу который рубит лес для производителя ящиков и т.д. А не будь этого сада, все эти люди остались бы без работы, или работали бы на более низкооплачиваемой работе. Кто-то из них стал бы бомжом, и мозолили бы вам глаза на вокзале, кто-то просил бы милостыню, а кто-то бы стал вором, и украл бы у вас рубль Не говоря уже про безопасность детей, мне на нее не жалко рубль. Стоит это рубля - я думаю да. Если я имею возможность купить авто, значит это не мои последние деньги.
Конечно я был бы рад постройке своих собственных заводов, которые бы производили хорошие авто, пусть даже копии мировых марок, но тут все не так просто, не получается у нас - пример ВАЗ. Прогресс есть но медленный. А просто копировать - это вообще-то преступление. То что позволено китайцам, не позволено нам. И купить технологии проблема, пример с опелем я приводил. Да и ресурсы Китая и России не сопоставимы.
Вот ваши слова, про то что нужно потребителю свои автозаводы:
Свои автозаводы! То есть собственные российские, а не заводы забугорных дядь на нашей территории. Разницу чуете, не???
Цитата:
тоже будут потрачены внутри страны - арендодателю земли, сборщику апельсинов, упаковщику, производителю ящиков для их перевозки, шоферу который их перевозит, производителю ящиков, лесорубу который рубит лес для производителя ящиков и т.д
Вы хоть понимаете. что условно под "садовником" подразумеваются как раз все те, кого вы перечислили. На них на всех пойдет этот 1 рубль! второй рубль пойдет мароккансому бизнесмену в качестве преференций, за то, что мы его уговорили выращивать апельсины в России, а 4 рубля - это себестоимость самих апельсинов - это те деньги, которые мароканский бизнесмен вложит в развитие производства. С какого хрена он нам их отдаст? Он великий благотворитель что ли? "Дай ка я в России насажу платнтаций апельсинов и подарю их ей!"
Цитата:
По поводу апельсинов: не знаю как у нас на самом деле происходит, в идеале один рубль бизнесмену заплатит гос-во из нефтегазовых доходов,
Еренду то не несите. 2 рубля пошлин заплатите Вы из своего кармана, что будет составлять 30% от конечной стоимости апельсинов по 6 рублей. Иначе нахрена вообще водятся пошлины по-Вашему?
Цитата:
Далее, садовник получит не только рубль который вы переплатили, остальные 4 рубля тоже будут потрачены внутри страны - арендодателю земли, сборщику апельсинов,
Вы чего ерунду то несете? Вы хоть понимаете, что говорите? 5 рублей достанется марокканскому бизнесмену в которые входят и себестоимость самого товара, и получаемый доход и сверхдоход в 1 рубль. который будет получать этот бизнесмет в качестве преференций за выпуск товара в России и только 1 рубль достанется садовнику. Или Вы такой наивный думаете, что хозяева Форда, построившие завод в Всеволжске будут все 500-600 тысяч рублей (стоимость автомобиля) дарить России за "красивые глаза" по той же аналогии, как 5 рублей с апельсинов останутся в России? вы хоть чуть-чуть понимаете о чем говорите? Дальше даже не вижу смысла в обсуждении, ибо Вы очень слабо разбираетесь в экономике.
Вы опять намутили воды в луже, но так и не ответили на мой вопрос, что именно вы получите от того, что будете покупать апельсины по 6 рублей произведенные марокканским бизнесменом в России, когда могли бы покупать обычные марокканские по 4 рубля?
Цитата:
А просто копировать - это вообще-то преступление. То что позволено китайцам, не позволено нам
Да ладно в благородство играть. А то, что мы в космос полетели благодаря "немцам" и этим до сих пор сильно гордимся. А то, что ядерные технологии банально сперли у американцев и благодаря этому до сих пор сидим в безопасности - это нас не коробит или мы это до сих пор не знаем или не хотим признавать, что банально воспользовались чужими разработками. А Вы знаете, как в действительности появился наш знаменитый Камаз? Как то шибко умалчивается. что изначально это был, как не странно общий прект аж с самим Даймлером, а потом как-то так хитрожопо вышло, что немцы остались неудел, а на камазе появилось очень интересное двигло....
Последний раз редактировалось Krest33; 03.02.2012 в 14:19.
Свои автозаводы! То есть собственные российские, а не заводы забугорных дядь на нашей территории. Разницу чуете, не???
Вы хоть понимаете. что условно под "садовником" подразумеваются как раз все те, кого вы перечислили. На них на всех пойдет этот 1 рубль! второй рубль пойдет мароккансому бизнесмену в качестве преференций, за то, что мы его уговорили выращивать апельсины в России, а 4 рубля - это себестоимость самих апельсинов - это те деньги, которые мароканский бизнесмен вложит в развитие производства. С какого хрена он нам их отдаст? Он великий благотворитель что ли? "Дай ка я в России насажу платнтаций апельсинов и подарю их ей!"
Еренду то не несите. 2 рубля пошлин заплатите Вы из своего кармана, что будет составлять 30% от конечной стоимости апельсинов по 6 рублей. Иначе нахрена вообще водятся пошлины по-Вашему?
Вы чего ерунду то несете? Вы хоть понимаете, что говорите? 5 рублей достанется марокканскому бизнесмену в которые входят и себестоимость самого товара, и получаемый доход и сверхдоход в 1 рубль. который будет получать этот бизнесмет в качестве преференций за выпуск товара в России и только 1 рубль достанется садовнику. Или Вы такой наивный думаете, что хозяева Форда, построившие завод в Всеволжске будут все 500-600 тысяч рублей (стоимость автомобиля) дарить России за "красивые глаза" по той же аналогии, как 5 рублей с апельсинов останутся в России? вы хоть чуть-чуть понимаете о чем говорите? Дальше даже не вижу смысла в обсуждении, ибо Вы очень слабо разбираетесь в экономике.
Вы опять намутили воды в луже, но так и не ответили на мой вопрос, что именно вы получите от того, что будете покупать апельсины по 6 рублей произведенные марокканским бизнесменом в России, когда могли бы покупать обычные марокканские по 4 рубля?
Да ладно в благородство играть. А то, что мы в космос полетели благодаря "немцам" и этим до сих пор сильно гордимся. А то, что ядерные технологии банально сперли у американцев и благодаря этому до сих пор сидим в безопасности - это нас не коробит или мы это до сих пор не знаем или не хотим признавать, что банально воспользовались чужими разработками. А Вы знаете, как в действительности появился наш знаменитый Камаз? Как то шибко умалчивается. что изначально это был, как не странно общий прект аж с самим Даймлером, а потом как-то так хитрожопо вышло, что немцы остались неудел, а на камазе появилось очень интересное двигло....
Уже вам отвечал, свои автозаводы у нас как-то не выходят, ну построим второй ВАЗ, вам легче станет?
По поводу апельсинов - да, 4 рубля это себестоимость. Себестоимость — это стоимостная оценка используемых в процессе производства продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных фондов, трудовых ресурсов и других затрат на ее производство и реализацию. И это почти все в экономике нашей страны крутится. Что я и описал выше. Так что это вы слабо разбираетесь в экономике. Благодаря таким экономистам Россия за 90-е потеряла больше половины промышленности, и немалую часть населения. А сейчас благодаря пошлинам сейчас экспортируем зерно, сахар, рис, кукурузу. Следую вашим советам, в России останется 50 млн населения, обслуживающего рентабельные добычу ресурсов, без собственного производства.
Насчет полетов в космос, ядерных технологиях и т.д., это вы на профильных форумах пишите, там вам подробно объяснят, кто у кого что украл. И как мы умудрились раньше американцев водородную бомбу создать, и т.д.
Похоже действительно у нас разговор слепого с глухим получается, так что за сим откланиваюсь.
Уже вам отвечал, свои автозаводы у нас как-то не выходят, ну построим второй ВАЗ, вам легче станет?
По поводу апельсинов - да, 4 рубля это себестоимость. Себестоимость — это стоимостная оценка используемых в процессе производства продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных фондов, трудовых ресурсов и других затрат на ее производство и реализацию. И это почти все в экономике нашей страны крутится.
Вы про долю локализации слышали? Вот когда доля локализации российского производства в забугорный "нашепром" приблизиться к 100%, тогда и скажете, что все 4 рубля себестоимости апельсина останутся в России, а пока это в лучшем случае 30%, да и то за счет аренды земли и помещений. Так что все ваши ящики и прочая требуха под апельсины не имеет никакого отношения к российскому бизнесу. Даже картонные коробки приедут из за бугра в сложенном виде, а нам их доверят разве что складывать.
Цитата:
Так что это вы слабо разбираетесь в экономике
Так что пока слабость экономических знаний подтвердили лишь Вы
Цитата:
А сейчас благодаря пошлинам сейчас экспортируем зерно, сахар, рис, кукурузу.
И этим так же подтвердили,... особенно про рис )))
Цитата:
Насчет полетов в космос, ядерных технологиях и т.д., это вы на профильных форумах пишите, там вам подробно объяснят, кто у кого что украл.
Мне не нужно, а вот Вам наверное стоило бы просветиться))
Цитата:
Похоже действительно у нас разговор слепого с глухим получается,
Мда, очень похоже. Тем более когда я просто прошу уже в третий раз всего лишь ответить на мой простой вопрос - какую выгоду лично Вы получите от того, что заплатите пошлину в 2 рубля "за апельсины", а Вы вместо этого начинаете снова "лить воду".
Цитата:
так что за сим откланиваюсь[
Не совсем это этично, сами же с извинениями влезли в разговор, а теперь откланиваетесь. Как тот "незванный гость, что хуже татарина" - "пришел, намусорил, ушел, а вы тут после меня сами прибирайте" Думаю, что тогда и не стоило ввязываться. Жаль, что ответа на свой простой вопрос я от Вас так и не получил. Но, не смею настаивать. Раз откланиваетесь, то, всего доброго.
Не говоря уже про безопасность детей, мне на нее не жалко рубль. Стоит это рубля - я думаю да. Если я имею возможность купить авто, значит это не мои последние деньги.
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Комбинированный вид
