К обоим ещё вам тогда ещё раз старый вопрос: если она такая мегаопупительная, эта ваша ширпотребина ипонская, так что же тогда она там так плохо продаётся??? И рейтинги надёжности у неё по всему миру, и стоит она как нормальные авто там, и даже руль у неё справа в UK (что, как все мы знаем со слов некоторых праворульщиков на этом форуме СРАЗУ ЖЕ прибавляет 800% к надёжности, 193% к скорости и 677% к общей крутизне). А не продаётся... Отсюда вывод только один - что-то тут не тааааак!!!
Да вроде как тойота неплохо продается по всему миру. Или объемы продаж на порядки меньше чем, например, VW ???
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Да в том-то всё и дело, что для всех этих ваших спортов, фигортов и прочей шушары даже специальное слово придумано - БАЙК! Ибо оно не мотоцикл по природе своей, а так, скутер-переросток, средство сваливания от ментов и провоцирования аварийных ситуаций на дороге.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Ещё раз для тех, кто в танке: bike есть сокращение от слова bicycle, то есть ВЕЛОСИПЕД!!! А что уж там ты лично вкладываешь в это понятие - это твои проблемы. А я пока ещё велосипед от мотоцикла отличаю.
Соулмастер, для тех, кто в танке:
Цитата:
Мотоци́кл — двухколёсное (либо трёхколёсное) транспортное средство с боковым прицепом или без него, имеющее максимальную массу не более 400 кг и двигатель с объёмом более 50 см³ в случае двигателя внутреннего сгорания (и/или номинальную мощность более 4 кВт в случае электродвигателя).
Цитата:
Велосипе́д (стар. фр. vélocipède, от лат. vēlōx «быстрый» и pēs «нога») — колёсное транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой человека через ножные педали или (редко) через ручные рычаги. Наиболее распространены велосипеды с двумя колесами, но бывают также одноколёсные и трёхколёсные велосипеды, а также велосипеды с большим количеством колёс.
Это общепринятые в большинстве стран определения, а твои языковые изыскания никого не интересуют.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Как всегда: где-то рядом.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Нет. Дело не в деньгах.
А в чем ?
Я так понимаю, что вот это:
не мотоцикл.
А это:
уже мотоцикл. Потому что первое хонда, а второе БМВ
А если опустить технические детали и разные шильдики, то в чем разница ?
__________________
Были: ВАЗ 2110, Toyota Camry (CV43), Toyota Sprinter (AE100), Toyota Camry Gracia (SXV20W), Toyota Mark-II (JZX90)
Есть: Mitsubishi Legnum (EC7W), Mitsubishi Pajero (Терминатор)
Да вроде как тойота неплохо продается по всему миру. Или объемы продаж на порядки меньше чем, например, VW ???
Ну если брать за основу всякие говнорейтинги, которыми так любит оперировать Лионтек, то в европе продажи тоёты низки и печальны, в России - тоже не так уж и велики... Но с рашкой-то всё как раз понятно: тут у нас за шильдик просят каких-то диких доплат. Но в нормальных-то странах нет. И вот ту-то и вопрос: если тоёта - самый лучший автомобиль (как тут некоторые зомби агитируют), то почему тогда они не гегемонят на всех рынках мира???
Цитата:
Сообщение от MaxwellHouse
Это общепринятые в большинстве стран определения, а твои языковые изыскания никого не интересуют.
Так-то и белаз - обычный грузовик-самосвал Но никто же на них по городам не гоняет, правда ведь?
Цитата:
Сообщение от MaxwellHouse
Я так понимаю, что вот это:
Цитата:
Сообщение от MaxwellHouse
не мотоцикл.
Почему, это как раз мотоцикл.
Цитата:
Сообщение от MaxwellHouse
А это:
Цитата:
Сообщение от MaxwellHouse
уже мотоцикл.
И это тоже мотоцикл.
Но только первый гораздо хуже второго. Только и всего.
Ну если брать за основу всякие говнорейтинги, которыми так любит оперировать Лионтек, то в европе продажи тоёты низки и печальны, в России - тоже не так уж и велики... Но с рашкой-то всё как раз понятно: тут у нас за шильдик просят каких-то диких доплат. Но в нормальных-то странах нет. И вот ту-то и вопрос: если тоёта - самый лучший автомобиль (как тут некоторые зомби агитируют), то почему тогда они не гегемонят на всех рынках мира???
А есть явный лидер среди автомобилестроителей ??? Может быть опелей продается в японии больше, чем тойот в европе ??? Или объем продаж ауди в разы выше лексуса (к примеру) ?
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Так-то и белаз - обычный грузовик-самосвал Но никто же на них по городам не гоняет, правда ведь?
Нет, не так. Белаз - не обычный грузовик. Это карьерный самосвал, и дорога на дороги общего пользования ему заказана.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Почему, это как раз мотоцикл.
И это тоже мотоцикл.
Но только первый гораздо хуже второго. Только и всего.
А чем хуже ?
__________________
Были: ВАЗ 2110, Toyota Camry (CV43), Toyota Sprinter (AE100), Toyota Camry Gracia (SXV20W), Toyota Mark-II (JZX90)
Есть: Mitsubishi Legnum (EC7W), Mitsubishi Pajero (Терминатор)
Пока за все эти китайские фитюльки просят адекватных денег - оно хорошее. А когда тойотовских мегабабосов (при чём в рашке) - становится отвратительным.
Это уже двойные стандарты тех, у кого нет денег.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
К обоим ещё вам тогда ещё раз старый вопрос: если она такая мегаопупительная, эта ваша ширпотребина ипонская, так что же тогда она там так плохо продаётся???
Проблемы с пониманием? Еще раз повторяю для танкистов - потому что европейский рынок нахрен никому не нужен кроме европейцев, есть множество куда более интересных рынков, на них Тоёта и торгует.
Из всех европейских концернов с Тоётой может сравниться только ВАГ.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
то почему тогда они не гегемонят на всех рынках мира???
Она гегемонит по продажам во всем мире в сумме - че еще надо?)
Еще раз повторяю для танкистов - потому что европейский рынок нахрен никому не нужен кроме европейцев, есть множество куда более интересных рынков, на них Тоёта и торгует.
Видимо, он вот так не нужен японцам? А может слово "не хочу" нужно поменять на "не могу"
Мне кажется, все гораздо более прозаичнее. Европейский покупатель в целом более изощрен, требователен, разборчив и избалован мировым рынком. Просто не получается у японцев угодить столь взыскательному покупателю. Не шибко падки они на дешевый ширпотреб, которым можно завалить ошалевшую Россию, да не избалованную Африку с нищей Индией и Бразилией. Вот и предпочитают европейцы либо немецкие автомобили, если денежки есть или их более дешвый чешский репликант, либо французов и даже корейцев, если бюджет более скромен, но не хотят японию, так как япония в каждом из этих сегментов проигрывает жесткую конкуренцию у требовательного покупателя. Удел японцев кормить извиняюсь за выражение - "нищебродов" типа России и Африки, как бы неприятно это было для них, да и для нас. Да и американский рынок япония завоевывала как раз за счет гигансткой волны эммиграции тех самых малотребовательных "нищебродов" понаехавших в США со всего мира.
Европейский покупатель в целом более изощрен, требователен, разборчив и избалован мировым рынком. Просто не получается у японцев угодить столь взыскательному покупателю. Не шибко падки они на дешевый ширпотреб, которым можно завалить ошалевшую Россию, да не избалованную Африку с нищей Индией и Бразилией. Вот и предпочитают европейцы либо немецкие автомобили, если денежки есть или их более дешвый чешский репликант, либо французов и даже корейцев, если бюджет более скромен, но не хотят японию, так как япония в каждом из этих сегментов проигрывает жесткую конкуренцию у требовательного покупателя. Удел японцев кормить извиняюсь за выражение - "нищебродов" типа России и Африки, как бы неприятно это было для них, да и для нас. Да и американский рынок япония завоевывала как раз за счет гигансткой волны эммиграции тех самых малотребовательных "нищебродов" понаехавших в США со всего мира.
Вот тут Макс я с тобой не согласен. Хотя, возможно все что я скажу относится к прошлому времени и сейчас ситуация выправляется.
В общем по моим наблюдениям, европейцы весьма непритязательны в плане приобретения автомобиля. Сам я за границей не был, а вот знакомые побывавшие в европе отмечали, что в основном там по улицам ездят маленькие машинки. В частности в Польше, встретить ТЛК или что-то подобное можно нечасто. Да вообще машины с объемом движка более 2-х литров. Ну и лионтековская статистика подтверждает слова друга, побывавшего в Польше. Опять же на дроме есть рассказ о том как русская женщина, проживающая в скандинавии притаранила из Японии (!!!) топовый тойотовский микрик (Альфард или ХайЭйс, не помню). Пока добиралась своим ходом до дому, европейцы чуть до дыр не засмотрели машину. Для них это вообще чудо, что для меня было неожиданностью.
Да еще комплектации японских автомобилей, которые продаются на внутреннем рынке и в европе отличаются как небо и земля. Япы для себя и полный привод даже на малолитражки ставят, не говоря уже про авто в "С" и "D" классах, и акпп почти везде и турбо движки даже на минивенах, микриках и семейных автомобилях. А какие комплектации в европе продается ? Да без слез не взглянешь, складывается впечатления, что самые бюджетные версии идут в европу.
__________________
Были: ВАЗ 2110, Toyota Camry (CV43), Toyota Sprinter (AE100), Toyota Camry Gracia (SXV20W), Toyota Mark-II (JZX90)
Есть: Mitsubishi Legnum (EC7W), Mitsubishi Pajero (Терминатор)
Вот тут Макс я с тобой не согласен. Хотя, возможно все что я скажу относится к прошлому времени и сейчас ситуация выправляется.
В общем по моим наблюдениям, европейцы весьма непритязательны в плане приобретения автомобиля. Сам я за границей не был, а вот знакомые побывавшие в европе отмечали, что в основном там по улицам ездят маленькие машинки. В частности в Польше, встретить ТЛК или что-то подобное можно нечасто. Да вообще машины с объемом движка более 2-х литров. Ну и лионтековская статистика подтверждает слова друга, побывавшего в Польше. Опять же на дроме есть рассказ о том как русская женщина, проживающая в скандинавии притаранила из Японии (!!!) топовый тойотовский микрик (Альфард или ХайЭйс, не помню). Пока добиралась своим ходом до дому, европейцы чуть до дыр не засмотрели машину. Для них это вообще чудо, что для меня было неожиданностью.
Да еще комплектации японских автомобилей, которые продаются на внутреннем рынке и в европе отличаются как небо и земля. Япы для себя и полный привод даже на малолитражки ставят, не говоря уже про авто в "С" и "D" классах, и акпп почти везде и турбо движки даже на минивенах, микриках и семейных автомобилях. А какие комплектации в европе продается ? Да без слез не взглянешь, складывается впечатления, что самые бюджетные версии идут в европу.
Так маленькая машинка еще не говорит о том, что нет притязаний. Маленькие там действительно берут ох как активно - обусловлено это дорожными обстоятельствами, но это, как правило, - это вторая машина в семье, хотя, чаще используется, как первая, при этом европейские притязания остаются неизменны. Кстати, на счет "нищебродов эмигрантов" мой хороший приятель сейчас проживает в Баварских землях. Он наш бывший сержат ППС пешего патруля из времен Россия 90х, то есть тот самый "нищеброд соцлагеря". В Германии уже давно работает самым заурядным работягой-строителем нижнего звена, проживает в эмигранстком районе съемного соц. жилья, типа наших таких хрущевок, чуть облагороженных. Вот по тем самым совковым стереотипам - "Тойота зер-гуд. джип ваще ништяк" он приобрел RAV4, машина в залоге у банка, поменять проблематично, а ездить на таком японце - нафик не нужна. Разве что в соседние земли пару раз. Вторую машинку брал уже жене по уму и в более удачном материальном состоянии, приглядывался ко всякому, но о японце на заикалсся, в итоге взял маленький такой беленький Ситроенчик С1. Фотки были - потерялись. Вот такой у них там бюргергский расклад с притязаниями. Кстати на тему моциков он мне фотку прислал - вот на чем ездеют его коллеги на работу.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от RSK
Макс, за что ты меня так ненавидишь )))
Это меня просто зависть черная гложет, что ты там у себя "добра" этого не видишь в виде "путников" и Газёлей, а я от них каждый день уворачиваюсь, аки Шумахер ))))
Так маленькая машинка еще не говорит о том, что нет притязаний. Маленькие там действительно берут ох как активно - обусловлено это дорожными обстоятельствами, но это, как правило, - это вторая машина в семье, хотя, чаще используется, как первая, при этом европейские притязания остаются неизменны. Кстати, на счет "нищебродов эмигрантов" мой хороший приятель сейчас проживает в Баварских землях. Он наш бывший сержат ППС пешего патруля из времен Россия 90х, то есть тот самый "нищеброд соцлагеря". В Германии уже давно работает самым заурядным работягой-строителем нижнего звена, проживает в эмигранстком районе съемного соц. жилья, типа наших таких хрущевок, чуть облагороженных. Вот по тем самым совковым стереотипам - "Тойота зер-гуд. джип ваще ништяк" он приобрел RAV4, машина в залоге у банка, поменять проблематично, а ездить на таком японце - нафик не нужна. Разве что в соседние земли пару раз и в Испанию на отдых разок. Вторую машинку брал уже жене по уму и в более удачном материальном состоянии, приглядывался ко всякому, но о японце на заикалсся, в итоге взял маленький такой беленький Ситроенчик С1. Фотки были - потерялись. Вот такой у них там бюргергский расклад с притязаниями. Кстати на тему моциков он мне фотку прислал - вот на чем ездеют его коллеги на работу.
Имхо, бессмысленный спор. Точно так же как среднестатистический японец не купит ситроен, а купит тойоту.
Ну и дырчики... Это же не все мотоциклы в германии, а всего лишь малая, очень малая часть.
Если те же испанцы, итальянцы и французы побеждают на всяких мото-гонках, то наверное они считают спортбайки за нормальный мотоцикл. Как думаешь ?
__________________
Были: ВАЗ 2110, Toyota Camry (CV43), Toyota Sprinter (AE100), Toyota Camry Gracia (SXV20W), Toyota Mark-II (JZX90)
Есть: Mitsubishi Legnum (EC7W), Mitsubishi Pajero (Терминатор)
Но никто же на них по городам не гоняет, правда ведь? 
Комбинированный вид
