Вот в чем суть! В идеале, выборщики - посредники, между народом и урной, они - глас народа. Но как мы знаем, где есть посредники, там есть место искажению данных.
И что самое интересное многие верят, что у нас здесь всё так плохо и подкупно, а там за калиткой всё хорошо и честно. Вроде взрослые люди, но не понимают, что люди делятся на тех у кого есть большие деньги и власть, на тех у кого есть только что-то одно и на тех у кого ни того, ни другого. Так вот первая категория во все времена решала кто, как и на сколько долго будет у власти.
То есть Вы сами признаёте, что выбирает не народ (демократия), а ограниченное количество людей (олигократия), которым не интересно мнение народа?
Цитата:
Сообщение от raw174
Вот в чем суть! В идеале, выборщики - посредники, между народом и урной, они - глас народа. Но как мы знаем, где есть посредники, там есть место искажению данных.
Вы пребываете в таком сильном заблуждении, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
третий раз повторюсь - изучите сначала, потом дискутируйте, сейчас все ваши домыслы - просто чепуха. Нет темы для дискуссии.
"Выборная система США давно подвергается критике. Во-первых, некоторые ее считают недемократичной, поскольку, хотя и есть заметная корреляция между голосованием отдельных людей и итогами выборов, в конечном счёте всё определяется Коллегией выборщиков.
Во-вторых, она приводит к неравенству голосующих в разных штатах. Но дает возможность учитывать интересы менее заселенных штатов. Про многие штаты может быть заведомо известно, за какого кандидата они отдадут голоса, поэтому политики зачастую концентрируются на остальных штатах (англ. swing states). Существует минимум 3 выборщика от каждого штата, поэтому самые малонаселённые из них в итоге имеют большее представительство, если исходить из количества голосов выборщиков на один электоральный. Например, Вайоминг имеет население в 493 782 человека и 3 выборщика, т. е. 164 594 человека на выборщика. Аналогичный показатель для Калифорнии — 33 871 648 человек населения, 55 выборщиков и 615 848 человек на выборщика.
Устранение Коллегии выборщиков и переход к прямому голосованию привело бы к невозможности ситуации, когда выигравший голосование получает меньше голосов избирателей, чем проигравший. Последний раз такое происходило в 2012 году. Также Коллегия, фактически, является дискриминацией против кандидатов, которые не имеют сильной поддержки ни в одном из штатов. Так, в 1992 году, Росс Перо получил весьма заметные 18,9 % голосов простых избирателей, но ни одного голоса в Коллегии.
Нужно отметить, что устранение Коллегии выборщиков однозначно привело бы к другому перекосу, а именно к игнорированию интересов штатов не так густо населенных как Калифорния, Техас, Нью-Йорк ведь тогда достаточно завоевать голоса таких штатов и этого будет достаточно чтобы возглавить Белый Дом.
Изменение выборной системы требует отмены конституционной поправки. Однако, считается, что этого не случится, поскольку требуется 3/4 голосов, а изменение приведёт к смещению акцента с большого количества малонаселённых штатов на несколько густонаселённых."
Вышеизложенное - данные Википедии. Не аргумент???
__________________
За рулём ЛАДЫ я король АВТОСТРАДЫ!!!
Аргумент чего? Очень любопытно услышать... Вы знаете, как США устроены? Копните глубже, это единственно верный способ выборов для страны с таким устройством. Это не Россия, не Франция, не Китай... США, практически - объединение мини-государств, никому не интересно, что русские об этом думают, они коллегию не отменят, т.к. у равных штатов должны быть равные права при выборе федеральной власти, не зависимо от численности населения штата!
Википедия сама себе отвечает в вашем же посте:
Цитата:
Сообщение от raw174
Нужно отметить, что устранение Коллегии выборщиков однозначно привело бы к другому перекосу, а именно к игнорированию интересов штатов не так густо населенных как Калифорния, Техас, Нью-Йорк ведь тогда достаточно завоевать голоса таких штатов и этого будет достаточно чтобы возглавить Белый Дом.
Добавлено через 2 минуты
Эту систему не просто так придумали, а именно с конкретными целями! На радость русским - есть что покритиковать, чтоб забыть свои 146%
И что самое интересное многие верят, что у нас здесь всё так плохо и подкупно, а там за калиткой всё хорошо и честно. Вроде взрослые люди, но не понимают, что люди делятся на тех у кого есть большие деньги и власть, на тех у кого есть только что-то одно и на тех у кого ни того, ни другого. Так вот первая категория во все времена решала кто, как и на сколько долго будет у власти.
у меня вообще есть ощущение, что если бы кто-то хоть примерно оценил все состояние путина (реальное), список Forbes отдохнул бы в сторонке.
Что за антидемократическая пропаганда)))
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
простые люди, сами собой манипулировать не можете? Обязательно "умные головы" нужны?
Нужны не только умные. Нужны разумные. Разницу, надеюсь, объяснять не нужно?
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
этот человек меня еще про совковую пропаганду просвещать будет...
Сходи тогда к священнику - это сейчас в моде. Он тебе объяснит: как у человека каждый орган предназначен для определённой функции, так и каждый человек должен выполнять свою миссию. Разумный человек. Многие же "не ведают, что творят..."
Это я к чему. Родился, например, человек с талантом организатора, лидера... либо финансиста, способного "притягивать" на себя "богатства". Человек этот считает свою природную одарённость почему-то своей личной заслугой. Использует свой дар для "разведения лохов" и прочей "предпринимательско-государственной" деятельности.
Создатель же вкладывает в человека способности не просто так. Это испытание - с ним далеко не каждый справится. Разумный человек попытается объединить нас, тех, которые не в состоянии "сами собой " "рулить", для добрых дел. Хотя это дело хлопотное. Вообще, работа по духовному воспитанию общества - самая трудная и неблагодарная.
Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от raw174
вас на земле хозяина нет. должен быть человек (небольшая группа в 3-5 человек), который (-е) сам будет владеть и распоряжаться таким ресурсом, как земля. По севообороту, у нас чередуют пшеницу, горох, подсолнечник (основной упор на пшеницу).
Землю "грозились" раздать в 17-м году, а раздали в конце 94-го... Вот тут и выяснилось, что большинство крестьян не нуждается в больших наделах собственной земли. Да и земля, как таковая, вообще мало кого интересует в наше время. Интересует её рыночная стоимость и стоимость того, что из неё можно как можно быстрее "выкачать". Понятия, что человеку для жизни нужна плодородная земля- матушка и дети, ушли в прошлое...
А по севообороту, я, конечно, не агроном, но вроде этот цикл был рассчитан лет на восемь примерно. Семечки чаще чем раз в восемь лет сеять в том же месте нельзя. Иногда после чего-то нужно рожь посеять, которая нихрена не стоит, зато как-то землю восстанавливает. Землёй нужно заниматься на государственном уровне, как армией. У каждого "частника" своё субъективное мнение, далеко не всегда направленное на сохранность земельного фонда в "рабочем" состоянии.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от raw174
государственная служба - работа, не менее важная, чем работа педагога или врача!
Конечно, важная. И название говорит само за себя: "служба". И направлена она должна быть на соблюдение государственных интересов. Самый же главный государственный интерес - условия жизни большинства рядового населения.
__________________ Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
А работа есть, даже у нас, в администрации около 10 вакансий! педагоги, врачи, рабочие (трактаристы, сварщики) на вес золота! з/п немного ниже, чем в городе,
Вот не поверишь, я мечтаю жить в деревушке. Я даже там прописан( у меня в фотоальбоме местность). Но пока по средствам не могу себе этого позволить))) Дочь учится в универе областного центра на очной форме( тоже, как и ты, кругозор расширяет). Сын старшеклассник. Может, доживу до пенсии, тогда стану сельским "кадром".) По крайней мере, русскую печь пока ломать не собираюсь...
Добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Вы знаете, как США устроены? Копните глубже,
Эта "держава" была создана "продуманами", жуликами и махинаторами со всего белого света. Может, как вариант, там создана более совершенная система управления массовым сознанием?) Всем известно, что каждого отдельного гражданина любой страны больше интересуют собственные ощущения в брюхе, нежели сложные политические манёвры. Любые выборы - спектакль, срежиссированы только немного по-разному...
__________________ Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Я просил о помощи? Нет, я пока не беспомощный) Хотя у меня реального трудового стажа 26 лет ( вместе с армией)... это почти, как тебе... Хотя это просто так, лирическое отступление. Вашему поколению помогать нужно.
У тебя весьма странная реакция на призыв к спокойной дискуссии. И о том-то тебе "ниочём", и о сём - не тема... Почему?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
посмотрите шире шизофренической позиции "америка гнилая и проклятущая",
США основаны как раз на позиции, что они лучшие в мире. А вот остальные... Кстати, что такое шизофрения, знаешь хоть?)
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Что за больные люди их смотрят?)
Понимаешь, у того, кто много работает физически, мало времени для просмотра болтовни по зомбоящику. Но при действиях руками и ногами есть время думать головой) Ты всерьёз думаешь, что 100% людей выражают 100% только чужих мыслей?
Например, я часто говорю о том, что вижу вокруг себя в повседневной жизни... А тебя что окружает?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от raw174
я за светское государство. Религия - дело каждого
Воспитание современной личности должно быть комплексным. Где-то родителями, где учителем, где попом, где пинком...
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от raw174
Траты в городе непомерно больше,
Кстати, насчёт жизни в деревне. Ездил я по работе не один год на соседскую территорию - в Башкирию. Там деревни в основной своей массе очень сильно отличаются от наших в лучшую сторону. Нет такого развала и разрухи, что на бывших советских фермах, что на личном подворье. КРС там очень много. При этом огромное количество мужиков ездит на заработки за пределы республики вахтовым методом, а жёны в это время за хозяйством присматривают. Приличные дома, нормальные машины. Жить можно всегда, нужно только человеком оставаться и не забывать про труд.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от raw174
фальсификация при такой системе более реальна,
Да не нужна никакая фальсификация в прямом смысле этого слова! Достаточно убедить "буратину"отдать свой голос за нужное "чудо".
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Ашулук
но я, как последний лох, на выборы хожу.))
А как же?! Нужно ходить. Правила игры нужно соблюдать)
Повторюсь про любые выборы. Может, какие-то фальсификации и бывают, но, думаю, в небольших количествах как исключение и не играют крупной роли. Главное - массированная психологическая "обработка".
__________________ Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Комбинированный вид
