Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2013, 23:41   #1
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 24
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
В восьмидесятые охранка бульдозером? Слабо верится. Сейчас это сплошь и рядом.
Если очень интересно, могу при встрече уточнить у непосредственного участника событий.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 07.09.2013, 23:56   #2
Axt
Супермодератор
 
Аватар для Axt
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Курск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Электро
Сообщений: 16,392
Сказал(а) спасибо: 1,805
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,257 сообщениях
Вес репутации: 915
Axt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Если очень интересно, могу при встрече уточнить у непосредственного участника событий.
Да, если можно. А впрочем, какая разница когда, главное как. Только на словах заботятся об охране культурного наследия, помешались на этой "охранке", все под нож бульдозера пустить готовы за бабки. Курган в котором золотые бляшки "в количестве" это не рядовой курган, судя по отчетам. Там каждый комочек надо было в пальцах перетереть, а не бульдозером. Или масса бляшек в каждом скифском кургане - обычное явление, а отчеты делаются так?
http://www.youtube.com/watch?v=nxxjHnXjrqY
Axt вне форума  
Вверх
Старый 08.09.2013, 00:03   #3
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 24
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
Или масса бляшек в каждом скифском кургане - обычное явление, а отчеты делаются так?
Да, такие мелкие бляшки россыпью - именно массовое явление и ценность представляют только потому, что золото. Их, эти бляшки, как я понял, просто горстями сыпали при насыпке кургана. И вся проблема именно в том, что основное тело кургана - просто грунт с вкраплением этих бляшек. При послойном съеме грейдером, а сделать это можно довольно аккуратно, просто удаляется большой верхний объем грунта, но положение каждой бляшки фиксируется и в отчете указывается. А вот когда основная масса кургана снята и идет непосредственно само захоронение, тут техника уступает место людям с совочками, кисточками и пр. атрибутами. Все зависит от того, ЧТО копают. Сами понимаете, буквально перелопатить курган не удастся даже за несколько сезонов, а вот незаконченные раскопки привлекут "черных", которые просто возьмут металл.
А на территории кремля у нас уже 7 лет работают, по 1 метру в год, и до материка еще не дошли... Тут только лопатами и пр. тонким инструментом.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 08.09.2013, 00:23   #4
Axt
Супермодератор
 
Аватар для Axt
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Курск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Электро
Сообщений: 16,392
Сказал(а) спасибо: 1,805
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,257 сообщениях
Вес репутации: 915
Axt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Да, такие мелкие бляшки россыпью - именно массовое явление и ценность представляют только потому, что золото. Их, эти бляшки, как я понял, просто горстями сыпали при насыпке кургана.
И куда эти бляшки деваются? В отчетах почти не упоминаются.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Сами понимаете, буквально перелопатить курган не удастся даже за несколько сезонов, а вот незаконченные раскопки привлекут "черных", которые просто возьмут металл.
Конкуренция за бляшки? Вот эти чОрные, сколько бед из-за них, даже курганы бульдозерами срывать приходится.
Вы так и не ответили, кто разработал и описал тактику раскопа курганов тяжелой техникой. Это официальная технология, которая фиксируется в отчетах, или "пока никто не видит"?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Сейчас на такие фокусы банально денег нет.
Охранка оплачивается заказчиком.
Axt вне форума  
Вверх
Старый 08.09.2013, 00:27   #5
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 24
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
Вы так и не ответили, кто разработал и описал тактику раскопа курганов тяжелой техникой. Это официальная технология, которая фиксируется в отчетах, или "пока никто не видит"?
Я уточню у участника при встрече с ним. Не буду же я ему среди ночи звонить...
Бляшки сдаются по предназначению, т.е. или в территориальный музей (как у нас на городище), или в ГИМ, или куда определят.
Еще раз повторюсь, какой-то особой исторической ценности они не представляют, массовая находка. Ну как свалку горшечника раскопать с черепками или когда мои друзья неолит копают и находят наконечник, скребок и т.п. - просто фиксируют " тут лежал скребок".
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 08.09.2013, 00:35   #6
Axt
Супермодератор
 
Аватар для Axt
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Курск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Электро
Сообщений: 16,392
Сказал(а) спасибо: 1,805
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,257 сообщениях
Вес репутации: 915
Axt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
просто фиксируют " тут лежал скребок".
И куда девают скребок? С бляшками тоже так, "тут лежала бляшка"?
Axt вне форума  
Вверх
Старый 08.09.2013, 00:38   #7
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 24
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
И куда девают скребок?
В коллекцию, в запасники музея под инвентарный номер. И с бляшками так же, только учет строже из-за золота.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 08.09.2013, 00:54   #8
Axt
Супермодератор
 
Аватар для Axt
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Курск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Электро
Сообщений: 16,392
Сказал(а) спасибо: 1,805
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,257 сообщениях
Вес репутации: 915
Axt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Я уточню у участника при встрече с ним. Не буду же я ему среди ночи звонить...
Вот, нашел.
"4.10. При исследовании курганов следует производить разборку насыпи ручным инструментом.
Использование землеройных машин допускается только при раскопках курганов определенных типов (эпохи палеометалла - средневековья степной и лесостепной зоны). Снятие грунта механизмами должно производиться тонкими (не более 10 см) пластами с организацией непрерывного тщательного наблюдения за вскрываемой площадью до появления первых признаков погребений, погребальных сооружений, ям, тризн и так далее, после чего разборку следует производить вручную."
Такой способ подходит не для всех курганов, а только для определенных типов.
А вот так копают охранку:



Вот еще, в отвале - наконечники стрел , керамика , терракоты , кости . По отчету - на раскопе признаков городища нет , значимых находок нет , сейчас там уже охраняемая частная территория.


Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
В коллекцию, в запасники музея под инвентарный номер.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
находят наконечник, скребок и т.п. - просто фиксируют " тут лежал скребок".
Тогда вообще ничего не понятно. А что они тогда непросто фиксируют? И как это - непросто?
Axt вне форума  
Вверх
Старый 08.09.2013, 00:56   #9
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 24
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
Вот еще, в отвале - наконечники стрел , керамика , терракоты , кости . По отчету - на раскопе признаков городища нет , значимых находок нет , сейчас там уже охраняемая частная территория.
И можно спокойно, не торопясь, а главное - практически даром - покопаться. Без передачи находок государству...
Печально это все... Измельчал народ...
У нас тут в примерно сходной ситуации застопорили строительство М5 трассы - нашли городище...
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 08.09.2013, 01:00   #10
Axt
Супермодератор
 
Аватар для Axt
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Курск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Электро
Сообщений: 16,392
Сказал(а) спасибо: 1,805
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,257 сообщениях
Вес репутации: 915
Axt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
У нас тут в примерно сходной ситуации застопорили строительство М5 трассы - нашли городище...
Интересно. Есть где почитать про это?
Axt вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 11:27. Часовой пояс GMT +3.