igor2, вы здесь за кого агитируете? За честных российских чиновников? Мне лично никакой Навальный нафиг не нужен, чтобы видеть, что происходит с бюджетом моего региона, например. Вы где работаете, чем занимаетесь, если настолько слепы?
Black_Sabbath, а что тебе помешало, перед тем как пылать негодованием, прочитать вопрос, на который я отвечал?
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
igor2, вы здесь за кого агитируете? За честных российских чиновников? Мне лично никакой Навальный нафиг не нужен, чтобы видеть, что происходит с бюджетом моего региона, например. Вы где работаете, чем занимаетесь, если настолько слепы?
Я агитирую за здравый смысл, за отсутствие слепой веры (хоть "за", хоть "против") и огульное охаивание.
Что по мне - Санкт-Петербург, "оборонка", разработка АСУ.
igor2, так ты ни на какой вопрос изначально не отвечал, а просто вбросил в тему немного говнеца про некоего тов. Лешу, какой он балабол и негодяй, трепло и т.д., причем никакой конкретики не дал, а только отбрехался фразой типа "а он же трепло, даже не буду разбираться, где правда, где клевета, у него же репутация". Репутация среди кого? Среди тех, кто молится на ввп, разоблачает коварную руку госдепа? Это у Навального плохая репутация? Останови любого на улице и спроси за любого чиновника - вот там услышишь репутацию.
Ну и как там у вас в оборонке дела? Наверное тишь да гладь, да божья благодать? Никто не ворует, бюджет не пилит?
igor2, так ты ни на какой вопрос изначально не отвечал, а просто вбросил в тему немного говнеца про некоего тов. Лешу, какой он балабол и негодяй, трепло и т.д., причем никакой конкретики не дал, а только отбрехался фразой типа "а он же трепло, даже не буду разбираться, где правда, где клевета, у него же репутация". Репутация среди кого? Среди тех, кто молится на ввп, разоблачает коварную руку госдепа? Это у Навального плохая репутация? Останови любого на улице и спроси за любого чиновника - вот там услышишь репутацию.
Два года назад, в время предвыборных баталий т.Леша выкладывал различные опусы, "аналитику":
- какой плохой суперджет и почему не довели ту-334 (и пофиг, что это разные самоли, с разной судьбой и для разных задач).
- повышение доходов россиян - это потому, что наши олигархи разбогатели (при чем тут стоимость активов?).
- квартплату снизили тем регионам, где победило ЕдРо (выбрав на схеме 8 регионов - остальные забыты).
- и про вымирание, и про цену километра дороги, и у нас ничего не строят и ...
Ну правду рубил, товарищ.
Когда камни кидали в ОМОН - сначалы выскочил: "это провокаторы", затем, когда подразобрались: "ну да, вяло кидала". Что помешало этому политику сначала подумать, разобраться, а только потом нести свет людям - мне не понятно.
Стоило Калягину высказаться "против" - отреагировал в твитере "Давайте травить Калягина". Адекватный, рассудительный товарищ, не иначе.
И как по твоему стоит реагировать на новые опусы т.Леши? Начать искать "жемчужное зерно"? Мне - не хочется. И для меня он трепло.
Цитата:
Ну и как там у вас в оборонке дела? Наверное тишь да гладь, да божья благодать? Никто не ворует, бюджет не пилит?
За всю "оборонку" говорить не буду. Расскажу про свою вотчину. У нас НИРы, ОКРы, мелкая серия.
Работают такие же люди, как и на гражданке. Но есть ряд ограничений.
1. военная приемка (ВП)
2. список недобросовестных исполнителей.
3. ГОСТы на проведение работ. Старые, советские,хоть и переизданные
Когда мы подписываем контракт к нему прикладывается "Структура цены". В ней лимитируется Заказчиком размер прибыли (по моей работе была 12%). Также Заказчиком лимитируется средняя з/п по работе. Исходя из трудоемкости получается размер оплаты труда.
Перед подписанием контракт согласовывается с ВП. ВП очень хорошо знает количество работников и не позволяет вписать большую трудоемкость (ч/м) исходя из сроков контракта.
В каждом квартале приемка проверяет списание денег. По всем контрактам человек не должен быть осмечен более чем на 1 ч/м.
Работы обычно под грифом - список исполнителей согласовыватся с ФСБ - гастеров не набрать.
Если сорвать срок - получаешь штрафные санкции, внесение в реестр недобросовестных, перспектива банкротства - есть примеры.
Чтобы тут что-то "распилить", нужно сильно постараться.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от yklon
Black_Sabbath, да никак у них в оборонке дела. Как были в жопе так и есть, только заказы с переферии таскают, поскольку влияния больше имеют, чем наш регион. А так как жили на приезжих специлистах так и живут. Всё что послаще идёт в питер на верфи, всё что погрязнее, да посложнее к нам и на дальниий восток.
В какой ж**е сидят ваши верфи - понятия не имею. У нас "наземные" дела.
Но если ты расскажешь подробнее - скажу спасибо.
Black_Sabbath, да никак у них в оборонке дела. Как были в жопе так и есть, только заказы с переферии таскают, поскольку влияния больше имеют, чем наш регион. А так как жили на приезжих специлистах так и живут. Всё что послаще идёт в питер на верфи, всё что погрязнее, да посложнее к нам и на дальниий восток.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от People.
И что? У тебя заработная плата 100к в месяц, если меньше зачем ты там живёшь?
Сути вопроса не понял, ты удивлён что цена такая чтоли в нашей деревне?? Или зарплату мою узнать хочешь? Если скажу, всё равно не поверишь, скажешь, что трепло и при такой зарплате на приоре не ездят.
yklon, да я даже не про производство говорю, для меня это темный лес и вообще неинтересные вопросы. Я говорю о коррупции, откатах, распилах, на самых разных уровнях и в разных масштабах. Зачем нужен Навальный, обсуждение его личности, его деятельности? Без него это все не видно? Кто-то это все отрицает? Только если упертые едросовцы из ихнего комсомола, или как он там сейчс называется.
Вот товарищ один тащит сюда фекалии из путенских сми, грязь льет на навального (выдавая это все за свое мнение), и единая россия даже ему не нравится, зато ввп - это спаситель нации. Понять, что ввп и есть единая россия, что он и есть вождь всей этой армии чинушей, жрущих страну, что он и есть уже практически самодержец в этой стране, он не в состоянии...
Некоторые тут товарищи активно поддерживают западно продвигаемых товарищей, вот мне интересно если за него горой, то его борьбу за пропаганду ЛГБТ тоже поддерживают?
Просто интересно понять с кем идет дискуссия?
Если под "западно продвигаемых товарищах" вы имеете ввиду Навального, то дискуссия началась с моего вопроса: "Кто стоит за Навальным?" Ваше мнение - запад. Мое мнение пока не сложилось, но я склоняюсь, что информацию Навальному поставляют Российские спецслужбы. Мнение базируется на тех фактах, что
1. Навальный доверяет источнику (не боится подставы)
2. Такую кучу документально подтвержденного материала на чиновников, их детей, родителей, жен, родственников жен и т.д. простому смертному не накопать. Здесь нужен многочисленный отряд профессионалов.
3. Большинство документов из Российских баз и архивов. Руке запада не составляет труда собрать материалы у себя на западе, в интернете. Но залезть в каждый периферийный архив, это проще сделать российским службам.
4. Не знаю идет ли поиск виновников "утечки информации", но впечатление такое, что тот, кто сливает информацию не боиться ни чего и не кого.
5., 6 и т.д. пока не сформулировал.
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
Тут уж кому какая ближе пропаганда, кому наша а кому госдеповская))
Мы все разные, каждому свое)
А "наша" - это какая? И что вы имеете ввиду под "госдеповской" пропагандой?
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
igor2, так ты ни на какой вопрос изначально не отвечал, а просто вбросил в тему немного говнеца про некоего тов. Лешу, какой он балабол и негодяй, трепло и т.д., причем никакой конкретики не дал, а только отбрехался фразой типа "а он же трепло, даже не буду разбираться, где правда, где клевета, у него же репутация". Репутация среди кого? Среди тех, кто молится на ввп, разоблачает коварную руку госдепа? Это у Навального плохая репутация? Останови любого на улице и спроси за любого чиновника - вот там услышишь репутацию.
Ну и как там у вас в оборонке дела? Наверное тишь да гладь, да божья благодать? Никто не ворует, бюджет не пилит?
Black_Sabbath, по содержанию вы правы, но по форме...
Цитата:
«Нетерпимость — болезнь, порожденная невежеством», Томас Джефферсон, третий президент США.
но я склоняюсь, что информацию Навальному поставляют Российские спецслужбы
Версия интересная, заставляет задуматься. Но есть не стыковки, для чего его было учить, перед этим, в Йельском университете...
И зачем искусственно дискредитировать самих себя, то есть подставлять, а автоматически настроивать лекторат против самой системы?... Но повторюсь версия интересная.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от tst2
А "наша" - это какая? И что вы имеете ввиду под "госдеповской" пропагандой?
Я думаю, все всё поняли...
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
BULLDOG, ты сюда это говно зачем тащишь? Превратить эту тему в филиал какого-нибудь экстремального кремлевского издания? Публикуя здесь такого уровня информацию, ты всех присутствующих оскорбляешь, потомучто эти фекалии предназначены для людей с уровнем интеллекта меньше чем у свиньи, попросту говоря для идиотов последних.
Блэк ты троль?
Я же твою ересь прозападную говном не называю! У каждого свое мнение, или тут имеют право излагать свои мысли только последователи экстремально-либеральн-прозападных изданий. Тогда извени я наверное ошибся веткой форума думал здесь политика а оказывается антивластная писанина нетерпимая к критике)))
И с каких пор ты решил оценивать интеллект всех присутствующих на этой ветке форума. Ты тут главный писатель сообщений и модератор заодно?)))
На простые вопросы элементарно ответить не можешь. Срошу еще раз раз ты поддерживаешь Навального. То его позицию по ЛГБТ тоже поддерживаешь? Вопрос простой "не юли".
П.С. На личности форумчан стараюсь не переходить это довольно низко ты так не считаешь? Ты первый начал поэтому приходиться твечать и именно с тобой по другому не выходит. За писаниной своей следи и не опускайся на личности, т.к. это прямой показатель интеллекта. Будь выше этого и отвечай хотя бы аргументами. На личности обычно переходят когда больше ответить нечем.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от yklon
я смотрел усеченную версию, эту пока нет.
Я смотрел давно ещё, тоже усеченную версию. Спасиб за полную, посмотрю, интересно.
__________________
Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг,
не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. (Н.В. Гоголь)
BULLDOG, ты сюда это говно зачем тащишь? Превратить эту тему в филиал какого-нибудь экстремального кремлевского издания? Публикуя здесь такого уровня информацию, ты всех присутствующих оскорбляешь, потомучто эти фекалии предназначены для людей с уровнем интеллекта меньше чем у свиньи, попросту говоря для идиотов последних.
Добавлено через 1 минуту tst2, а по форме - тема превратилась в поток фекальных масс, дискуссии нет, продолжается только нанос говна извне ввиде ссылок и цитат...
Комбинированный вид
