Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2013, 05:33   #971
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 5.

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Еще раз повторюсь: между Исламом и Христианством с Иудаизмом нет смертельных противоречий. Поэтому всякого рода "исламский экстремизм" к действительно религии не имеет никакого отношения.
Противоречием между Христианством и Исламом является тот факт, что Христианство учит всепрощению и непротивлению злу. Ислам призывает бороться со злом и делать это силой (рукой). И только в том случае, если противостоять злу силой нельзя, то противостоять словом. А если и словом нельзя, то хотя бы в сердце своем не соглашаться. Но это будет уже самая слабая степень веры.
Цитата:
"Пусть тот из вас, кто увидит порицаемоe, изменит этo собственноручно, если же он не сможет (сделать) этого (, пусть изменит это) своим языком, а если не сможет(и этого), то - своим сердцем, и это будет наиболее слабым (проявлением) веры".
Хадис 33. Устранение порицаемого является исламской обязанностью. СОРОК ХАДИСОВ ИМАМА АН-НАВАВИ
tst2 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Black_Sabbath (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 06:58   #972
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 5.

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Противоречием между Христианством и Исламом является тот факт, что Христианство учит всепрощению и непротивлению злу. Ислам призывает бороться со злом и делать это силой (рукой). И только в том случае, если противостоять злу силой нельзя, то противостоять словом. А если и словом нельзя, то хотя бы в сердце своем не соглашаться. Но это будет уже самая слабая степень веры.
И в чем ПРОТИВОРЕЧИЕ, т.е. как при этом возникает конфликт и что делится?
Кстати! Христианство учит ЛИЧНОМУ смирению и прощению. Это я превентивно про щеки...
А конфликт и противоречия у ислама, причем смертельные противоречия, с многобожием (язычеством). У мусульман, христиан и иудеев бог один - Аллах-Иегова-Яхве.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Rishat_M (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 07:35   #973
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 5.

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
И в чем ПРОТИВОРЕЧИЕ, т.е. как при этом возникает конфликт и что делится?
Кстати! Христианство учит ЛИЧНОМУ смирению и прощению. Это я превентивно про щеки...
Противоречие в том, что Христианство призывает искать путь к сердцу человека, даже если человек - носитель зла. Ислам призывает к применению силы против носителей зла. Христианство учит тому, что все люди равны. Ислам учит тому, что есть люди первого сорта достойные жить и есть люди не достойные жизни, которых можно и нужно уничтожать.
Понятия добра и зла, хотя и описаны в Коране, но истолкованы могут быть по разному. Экстремисты видят зло в современной европейской культуре и борются с нею силой. В Христианстве нет ни чего, что могло бы быть истолковано, как призыв к насилию, к убийствам.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
А конфликт и противоречия у ислама, причем смертельные противоречия, с многобожием (язычеством).
Вот это и есть противоречие Христианству. Не должно людей казнить за их веру и убеждения.
Христианство, Закон во всех странах оценивает поступки, дела по свершенному. Ислам призывает оценивать дела только по намерениям, т.е. не по тому, что человек совершил, а по тому, какой цели он хотел достичь.
Цитата:
«Поистине, дела (оцениваются) только по намерениям и, поистине, каждому человеку (достанется) только то, что он намеревался (обрести)." Хадис 1. Дела (оцениваются) только по намерениям
Добавлено через 8 минут
Я ни коим образом не критикую ни Ислам, ни Христианство. У каждого своя истина, своя правда. Просто не надо этих расхожих фраз типа: "Ислам - самая миролюбивая религия". Ислам четко разграничивает людей на своих и чужих и разрешает применять силу.
tst2 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Black_Sabbath (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 08:06   #974
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 5.

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
"Ислам - самая миролюбивая религия". Ислам четко разграничивает людей на своих и чужих и разрешает применять силу.
Правы, но частично.
Да, ислам четко разграничивает. На ТРИ категории.
Условно можно сказать так:
1. Свои.
2. Не враги.
3. Непримиримые враги.

Просто в порядке замечания. Допускаете ту же ошибку (о сознательном не хочется думать), что и прочие критиканы - не смотрите в глубь, а пользуетесь поверхностными сведениями, т.е. работаете по слухам, а не по знаниям.

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Вот это и есть противоречие Христианству.
Так, совсем не понял... Христианство проповедует единобожие среди язычников, ислам поступает несколько проще: откажись от многобожия или умри. Методология несколько отличается, цель одна - ликвидация язычества. Так в чем же конфликт и противоречие? Т.е. что в данном конкретном случае ислам и христианство пытаются поделить?

Мне вот вчера на сервисе меняли термостат. Если бы я делал сам, я бы ОЖ сливал по бутылкам, а слесаря слили его в поддон и отфильтровали. По Вашему получается, что у нас с ними страшный конфликт на почве замены термостата. По моему - на машине новый термостат, а "каждый др..ит, как он хочет". Итог все равно один получился : на машине новый термостат.

Противоречие и конфликт возникают там, где что-то пытаются поделить. Идущие параллельно прямые не пересекаются. Иудаизм, ислам и христианство можно считать такими параллельными течениями. Поэтому ТЕОЛОГИЧЕСКИХ конфликтов быть не может, причем в исламском учении это прописано явно ("люди Книги"), в христианстве вытекает из самой идеи проповеди, т.е. разъяснения, а иудаизм вообще не предполагает распространения своей религии на представителей других народов.
Следовательно, все конфликты, возникающие между представителями этих трех религий носят чисто ЭКОНОМИЧЕСКИЙ характер.

Есть, правда, один нюанс с исламом...
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Rishat_M (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 08:38   #975
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 5.

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Просто в порядке замечания. Допускаете ту же ошибку (о сознательном не хочется думать), что и прочие критиканы - не смотрите в глубь, а пользуетесь поверхностными сведениями, т.е. работаете по слухам, а не по знаниям.
Я просто читаю Коран, Библию, книги пророков, т.е. первоисточники и понимаю написанное так, как написано. Пояснения, разъяснения, разного рода учебники я не читаю. Поэтому о слухах нет речи.
Поступая в аспирантуру в соц. времена я сдавал кандидатский минимум по философии. Тщательно изучив все учебники смело пошел на экзамен и получил пинок под зад. Мне сказали прямым текстом, что в вопрос о том, что сказал Маркс, что сказал Энгельс, что сказал Ленин, а не что сказали авторы учебников. При подготовке к пересдаче (через год) я стал читать первоисточники и сделал для себя открытие, что в учебниках, по которым нас учили в ВУЗах, очень многое истолковано вразрез работам Маркса и пр.
Вот так же и тут. Первоисточники смотреть надо, а не пояснения к ним.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Так, совсем не понял... Христианство проповедует единобожие среди язычников, ислам поступает несколько проще: откажись от многобожия или умри.
Христианство проповедует ЛЮБОВЬ. Ислам проповедует СТРАХ и ПОКЛОНЕНИЕ.
tst2 вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Black_Sabbath (21.11.2013), igor2 (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 09:50   #976
Lesnik
Оратор
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: solaris
Сообщений: 3,325
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 868 раз(а) в 479 сообщениях
Вес репутации: 17
Lesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Политика 5.

Цитата:
Сообщение от Rishat_M Посмотреть сообщение
При чём тут сарказм в сторону документалиста???
При том что он подает материал так, чтобы читатель подумал "а если бы". По мне так это неправильно.

Добавлено через 1 минуту
Для конспирологов: "В Межгосударственном авиационном комитете сообщили, что капсула с записью переговоров пилотов, которая прольет свет на тайну крушения Boeing-737, найдена.
Read more: http://www.ntv.ru/novosti/730399/#ixzz2lFx0amVA" http://www.ntv.ru/novosti/730399/
Бритва Оккамы работает.
Lesnik вне форума  
Вверх
Старый 21.11.2013, 10:37   #977
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 5.

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
При том что он подает материал так, чтобы читатель подумал "а если бы"
Вот уж чего у него никогда не замечал. Какое "если бы" может быть из анализа архивных документов и поиска истинных событий?
Например, он доказывает, что сталинская авиация кончилась не 22 июня на мирно спящих аэродромах, а навовсе 26 июня и по откровеному распи..ству (или саботажу?). Также он доказывает, что июньский разгром 41-го года был не разгромом, а массовым дезертирством - армия просто разбежалась. А там, где войска встали в оборону и дали отпор, там немцы конкретно завязли. И так далее.
И какие тут можно предложить альтернативы? Можно предполагать о причинах только.
Кстати, так получилось, что я для себя подтверждения его правоты нашел несколько раньше, чем книги вышли - просто общаясь с очевидцами и участниками событий. В ТО время это считалось откровенной крамолой. Но про транспаранты "Гитлер - освободитель" и хлеб-соль я знал еще 25 лет назад, просто считал это локальными проявлениями.

Добавлено через 33 секунды
Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Бритва Оккамы работает.
А чегоб ей не работать?
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Rishat_M (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 10:56   #978
Lesnik
Оратор
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: solaris
Сообщений: 3,325
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 868 раз(а) в 479 сообщениях
Вес репутации: 17
Lesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Политика 5.

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Вот уж чего у него никогда не замечал. Какое "если бы" может быть из анализа архивных документов и поиска истинных событий?
Ну хз, люди вот замечают. Вот Чунихин В.М. тоже анализирует архивные документы, но как-то другие выводы читатель делает. Подача материала играет большую роль.

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
А чегоб ей не работать?
Ну некоторые тут теорию заговоров опять везде видят, думают что бритва Оккамы не работает.
Lesnik вне форума  
Вверх
Старый 21.11.2013, 11:07   #979
Black_Sabbath
Забанен
 
Регистрация: 07.03.2012
Адрес: Коллективный запад
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Cadillac Escalade
Сообщений: 4,074
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 155 раз(а) в 132 сообщениях
Вес репутации: 0
Black_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всемBlack_Sabbath является именем, известным всем
Re: Политика 5.

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Христианство учит тому, что все люди равны
Можно какое-либо подтверждение данного утверждения увидеть?)))
Black_Sabbath вне форума  
Вверх
Старый 21.11.2013, 12:14   #980
Rishat_M
Технический специалист
bronze football orakul 2016
 
Аватар для Rishat_M
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Альметьевск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Китайский Атлас
Сообщений: 7,227
Сказал(а) спасибо: 3,046
Поблагодарили 1,545 раз(а) в 907 сообщениях
Вес репутации: 20
Rishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущее
Re: Политика 5.

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Христианство учит всепрощению и непротивлению злу
Сделай грех - покайся и ты чист.
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Ислам призывает к применению силы против носителей зла.
Не делай греха, а если сделал - кайся, молись, держи пост, делай подаяния, и возможно ты будешь прощён.
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
кто увидит порицаемоe
Порицаемое - это преступления (убийство, кража, насилие, надругательство, сквернословие). Т.е. мусульманин должен стараться предотвращать неправомерные действия. Вы по-моему путаетесь в терминологии.
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Христианство проповедует ЛЮБОВЬ
Благими намерениями выстлана дорога в Ад. Одно человека можно добротой и лаской привлечь. А толпу только страхом. И в Исламе основной страх - это согрешить на Земле и оказаться "в Судный день перед Всевышним с завязанным ртом и только руки будут показывать твои деяния" (Ясин).
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Ислам учит тому, что есть люди первого сорта достойные жить и есть люди не достойные жизни, которых можно и нужно уничтожать.
Ссылку дайте, пожалуйста, где такое написано????????
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
В Христианстве нет ни чего, что могло бы быть истолковано, как призыв к насилию, к убийствам.
А Крестовые походы - это как бы Промоакция "Ватикана" что ли была????
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
«Поистине, дела (оцениваются) только по намерениям и, поистине, каждому человеку (достанется) только то, что он намеревался (обрести)."
Достанется-то в Судный день. Вы опять всё путаете.
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
"Ислам - самая миролюбивая религия"
Истинный Ислам - да самая миролюбивая. Нам запрещено (как уже говрил ранее), например, насильно обращать в свою веру. Всё что Вы видите на телеэкранах и слышите по радио про "исламистов" - это ПОЛИТИКА и к религии НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ!!!!!
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Я просто читаю Коран, Библию, книги пророков, т.е. первоисточники и понимаю написанное так, как написано.
Вы понимаете написанное, так как хотите понимать.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
В Межгосударственном авиационном комитете сообщили, что капсула с записью переговоров пилотов, которая прольет свет на тайну крушения Boeing-737, найдена
На дне воронки ))))) Ну юмористы. Температура горения в воронке должны была быть не менее 2500*С, температура плавления металла около 1600*С - а тут у них плёнка выдержала...
Rishat_M вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 20:59. Часовой пояс GMT +3.