Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2014, 08:58   #941
Axt
Супермодератор
 
Аватар для Axt
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Курск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Электро
Сообщений: 16,392
Сказал(а) спасибо: 1,805
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,257 сообщениях
Вес репутации: 914
Axt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
ТАМ - не ряженые.
А какие? Казачество было успешно уничтожено советской властью. То, что мы сейчас видим - пародия на казачество. И не важно, в форме они или без.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
местные с радостью выполнят свои обязанности.
Хоть и не мне адресовано, но спрошу: какие это обязанности?
Axt вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2014, 09:04   #942
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
Казачество было успешно уничтожено советской властью. То, что мы сейчас видим - пародия на казачество.
Если это силы самообороны и самопорядка, то это возрождаемое казачество. У нас в городе - это пьянь и ряженные.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2014, 09:56   #943
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 7...

По казачеству.
Имею возможность общаться и с местными представителями, и с людьми из традиционно казачьих областей.
Те, которые по внутренним городам,т.е. не в местах старого расположения Войск, очень напоминают толкиенистов, только начитавшихся Шолохова. Потому, в отличие от "толканутых", зову их "шолохнутыми". Этим важна именно внешняя составляющая: погоны, лампасы, медальки по типу "За возрождение снохачества" (кто не знает - могу расшифровать) и пр. атрибутика По ним-то мы и судим, сожалению.
В исторических областях совершенно другая ситуация. Чтобы было понятно, придется небольшой экскурс в историю совершить...
1. "Казачество" в Российской Империи было вполне определенным СОСЛОВИЕМ, т.е. как сословие имели соответствующее документальное закрепление, обязанности, права и привелегии.

2. Советская власть упразднила сословия как понятие. Соответственно, и права с привелегиями. Кроме того, у казачества испокон веку было организовано самоуправление по демократическому принципу, которое ну никак не стыковалось с принципами Советов Народных Депутатов. Возник конфликт, в котором само казачество разделилось. Больше всех и жестче всех "расказачиванием" занимался Л.Д.Троцкий, нарком военно-морских сил в то время. Что и как тогда происходило, вся драматичность тех событий, описаны в множестве мемуаров. В литературе лучше всего у того же Шолохова.

3. Начало возрождения казачества - 1943 год, когда стали создавать именно казачьи части и даже ввели "кубанскую" форму для них. По факту многие части еще в 1941 году комплектовались призывниками с локальных территорий и по факту комплектовались казаками и несли у себя многие казацкие традиции, хотя и негласно. В 1943 году разрешили еще и дореволюционные боевые награды носить.

4. Современное возрождение казачества на исконных территориях - это восстановление по мере сил и в рамках современного законодательства традиционного самоуправления, самоорганизации и самообороны.

"Шолохнутые" - это отмывание денег и пр. полулегальные денежные аферы под благовидным предлогом.А там, где традиционно казачество было, это нормальная форма самоорганизации населения.

А казацкие традиции и уклад я еще в детстве мог наблюдать у деда (двоюродного, мужа сестры деда родного) на Сале (это река такая в междуречье Волги и Дона). Поэтому "уничтожение казачества" - это юридический термин, не более того. Я просто с ними жтил и общался и в 70-х, и в 90-х, и в 2000-х, потому могу сравнить.
Про казаков на Великой Отечественной мне еще непосредственные участники событий рассказывали.
Про современную самооборону уже сам свидетель.
в 3 часа ночи мы к тетке друга приехали в Мостовской (Кубань). В 12 дня нас уже навестил местный атаман, причем пришел в гражданке. После знакомства и представлений, были заданы всего 2 вопроса: 1. Стрелять умеете? 2. СКС знаете? "Ежели чего", то вон в том доме правление, там все и получите, и форму со снарягой, и оружие. Уточнил размеры.
"Ни фига себе отпуск намечается!...", - подумали мы. Естественно, "ежели чего" в виде шалящих адыгов или пришлого цыганского табора (а режим контртеррора тогда там еще действовал), слава Богу, не случилось, и отпуск прошел прекрасно.
Там же, на "Дне города" не видели при массовых гуляниях ни милиции, ни вообще патрулей в форме, но ребята до 18 лет ПИВО пили с опаской и оглядкой, поскольку все прекрасно знают, кто тут есаул, кто урядник и пр., и за любое нарушение порядка потом "разборы полетов" будут. И порядок и благолепие.

Поэтому делаю вывод: в традиционных казачьих областях это вполне работает.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2014, 10:12   #944
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Поэтому делаю вывод: в традиционных казачьих областях это вполне работает.
Наш город видимо к традиционным казачьим областям не относится. Наняли казаков предприятие охранять. Так они весь алюминиевый лист, кругляк, кабель в металлолом сдали, а по ночам вскрывали кабинеты и там по мелочам воровали. Разборки с их атаманом ни чего не дали: "Это не казаки воруют, это воры. А казаки недосмотрели..." Мы ему видеозапись показали, так он клятвенно пообещал нагайками их отпороть. Выгнали их нах..., с нормальным охранным предприятием договор заключили. С тех пор воры больше к нам не ходят...
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2014, 10:28   #945
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Наш город видимо к традиционным казачьим областям не относится.
А просто Ваши "казаченьки" никому не подконтрольны и никого не боятся. Зато "самость" у них повышенная. Шолохнутые - они и есть шолохнутые. У нас в Рязани точно такие же: попил государева бабла под благовидными предлогами. Просто им средства выделяют, а в населении они составляют тут ощутимое меньшинство и организующей силой выступать не могут просто. Но при этом они полугосударственная структура, чем и пользуются.

Лет 7-8 назад, точно не вспомню дату, распоряжением Президента было учреждено Переходящее знамя для награждения лучших КАЗАЧЬИХ кадетских корпусов. При этом НЕказачьих корпусов в России значительно больше, но для них о таком отличии Президент не побеспокоился.
Складывается ощущение, что в верхах имеется серьезное казачье лобби, повторяющее ошибку еврейских банкиров в Германии конца 20-х-начала 30-х годов прошлого века. В Германии это кончилось Холокостом...
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2014, 10:55   #946
Lesnik
Оратор
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: solaris
Сообщений: 3,325
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 868 раз(а) в 479 сообщениях
Вес репутации: 17
Lesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
А со старой что делать?
Ничего. Я даже пересмотр итогов приватизации не приветствую.

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
Вначале надо раздать сознательность, а потом собственность. Ведь те, у кого есть сознательность, как правило не страдают от первых двух пунктов.
Согласен, поэтому не приветствую какие-то резкие шаги. Ввести программу типа ЕСОП, и пусть по 1% в 10 лет прирастает собственность работников.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
А какие? Казачество было успешно уничтожено советской властью.
После 1933 года репрессивные меры к казачеству были отменены, восстановлен Кубанский казачий хор, формировались казачьи части Красной армии.
Вот типичный казак: "В бою под селом Маратуки эскадрон также уничтожил свыше 200 гитлеровцев, сам Недорубов лично уничтожил 70 солдат и офицеров противника." http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%...F4%EE%E2%E8%F7
Lesnik вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2014, 11:00   #947
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
Ввести программу типа ЕСОП, и пусть по 1% в 10 лет прирастает собственность работников.
Это как? Если на предприятии работает 500 человек, то через 10 лет у них 500% собственности?
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2014, 11:04   #948
Lesnik
Оратор
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: solaris
Сообщений: 3,325
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 868 раз(а) в 479 сообщениях
Вес репутации: 17
Lesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнемLesnik является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Это как? Если на предприятии работает 500 человек, то через 10 лет у них 500% собственности?
В масштабах страны )

Добавлено через 1 минуту
Современное искусство: Уборщица в музее итальянского города Бари случайно выбросила предметы современного искусства на сумму 10 тысяч евро, приняв их за мусор. http://news.mail.ru/society/17055318...il=1&social=vk
Lesnik вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2014, 11:06   #949
soulmaster
Гуру
 
Аватар для soulmaster
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Казань
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta 1.8 Luxe+MM
Сообщений: 8,751
Сказал(а) спасибо: 782
Поблагодарили 764 раз(а) в 437 сообщениях
Вес репутации: 23
soulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
оплата труда у нас справедливая
Спарведливость - понятие субъективное. И что справедливо для вас, отнюдь не является таковым для кого-либо другого.
soulmaster вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2014, 11:06   #950
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 7...

Цитата:
Сообщение от Lesnik Посмотреть сообщение
В масштабах страны )
Поясните мысль.
tst2 вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +3.