Сегодня, как и с середины 80-х, это роботы делают.
роботы не могут делать весь процесс целиком, надобность в рабочих специальностях есть, а обслуживать станки с чпу- это вообще отдельная история, года два назад искали специалиста, который мог бы переустановить систему на немецкой стойке, станок стоял пол-года(не моли найти спеца)
И всех этих "спецов" после вузов нужно переучивать и доучивать,
И это всегда было.
Только в военных ВУЗах специалисты выпускались на конкретную технику, да и то - не на всю.
Меня, вот, например, как инженера-программиста в ВУЗе обучали ОСНОВНЫМ командам процессоров серии 580 (Intel8080) и 1801ВМ4 (PDP8-11). А на работе приходилось иметь дело навовсе с Z80 и Intel8086\88 + Pentium как раз образовался. Топологию ЛВС прочитали, а на практике что выбрать: TokenRing от IBM, ArcNet или малоизвестный тогда EtherNet, да еще "тонкий" или "толстый".
Поэтому ЛЮБОЙ специалист после ВУЗа будет нуждаться в доучивании на месте от 6 месяцев до 1 года на специфику своей конкретной работы.
Вот сейчас у меня имеется 3 типа электронных корректоров на счетчиках газа и 8 типов блоков телеметрии к ним. Итого возможно 24 конфигурации узла учета газа. В каком ВУЗе это изучают? При этом в соседней области используют другую технику. И соседних областей 6 штук, и спросить не у кого. Придет новый мальчик после ВУЗа со специальностью по электронике, так его все равно придется минимум полгода натаскивать на то, как это монтируется, что может сломаться и как оно обслуживается...
Любой ВУЗ дает общую теоретическую подготовку в некоторой области человеческой деятельности. Даже после практики на производстве, если выпускник попадет на другое производство, его придется переучивать под местные технологии и технику. Это реалии жизни. И только в области теоретической науки все, более-менее, одинаково.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
я и раньше(и сейчас) никому не заносил и не давал, тем более скорой помощи, это значит у нас коррупции отродясь не было штоль?
Нет, это просто значит, что ты никогда не был в такой ситуации, которую без денег было бы не разрешить.
Ты уж определись - или у тебя везде коррупция и все вокруг тебя душат поборами и разводами на деньги, либо же ты никогда, никому и ничего, а вся твоя коррупция - это жареные новости из СМИ.
Цитата:
Сообщение от Tayho
Я тебе тоже отвечу твоими словами: "если коррупционные скандалы перестали показывать по ТВ(т.к. весь эфир занят Украиной и санкциями)- это не значит что коррупции нет( как в дмб, "видишь коррупцию? А она есть!").
Я тебе где-то писал, что коррупции нет?
Ты вообще читать умеешь? Я тебе всего лишь написал, что лично своими глазами вижу сдвиги положительные в борьбе с коррупцией "в самом низу пищевой цепочки".
Мало того, я больше чем уверен, что наверху как сейчас воруют, так и дальше будут воровать, как воровали всегда и по всему миру.
Цитата:
Сообщение от Tayho
Поясни пожалуйста,что ты этим хотел, конкретно, сказать.
Много не много, а надо и немало, технологи нужны? Механики и инженеры по ремонту нужны? Электронщики и энергетики нужны? И всех этих "спецов" после вузов нужно переучивать и доучивать, к нам пришел выпускник универа, мой вопрос по элементарным тригонометрическим функциям, которые изучаются в средней школе, - поставил его в тупик, и это не единичный случай в моей практике. Но я говорил об обыкновенных станочниках и сварщиках, которых и производстве-то нужно учить и натаскивать, и даже с опытным наставником- на это уходит значительное время, а из ПТУ они выходят вообще на уровне инфузорий.
у нас тоже есть и хорошие ПТУ и политех и кузгту и технический колледж, но на производстве одно старичье. Догадаешься где большинство выпускников- вышеперечисленных мною- заведений?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от yklon
Tayho, есть предположение, что плохо искали, либо станок не нужен был. Простой станка за несколько млн.$ стоит очень дорого, можно было тупо выписать хоть из Германии и оплатить, либо поставить такую цену контракта, что сами бы из Германии приехали бы.
приезжал спец из Томска, неделю ковырялся и уехал ни с чем, чехи(у кого покупали) запупили 30 килоевро, станок в 2007 году стоит 7лямов дерева(со скидкой).
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от yklon
Примеры привести, из истории, как при СССР закупали образцы оружия за границей или сами найдете?
Осмелюсь полюбопытствовать...
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от yklon
Чем большего ранга чиновник, тем тщательнее готовятся все эти схемы, более подготовленные адвокаты.
Государство действует в рамках права и прежде чем кого то приговорить, надо доказать. Это нам все просто кажется, но НПА надо соблюдать, иначе зачем судить за нарушение одних НПА, если во время процесса будут нарушены другие НПА?
Будь по вашему, устал уже из пустого в порожнее переливать. Хоть буду знать теперь почему за крупное воровство не сажают.
Закупки СССР перед войной, на поверхности закупки у Германии. Читал книги о том как немцы удивлялись тому, что в СССР стоят на вооружении артиллерийские системы немцев, которых еще не видели даже они.
"Даже послевоенный СССР, строивший самодостаточную и квазиавтаркичную оборонно-промышленную систему, все же вынужден был в исключительных случаях прибегать к закупкам за рубежом. Во-первых, в рамках Организации Варшавского договора существовала некоторая военно-промышленная специализация. В рамках этой специализации Чехословакия, например, стала основным разработчиком и производителем учебно-тренировочных самолетов. Польша строила для ВМФ СССР средние и большие десантные корабли, а также вспомогательные суда.
Но были и более экзотические случаи иностранных закупок, в том числе в капиталистических странах. Так, во второй половине 40-х годов в Великобритании вполне легально были закуплены реактивные двигатели Rolls Royce Nene II и Derwent и лицензии на них.
Освоенные производством в СССР, эти двигатели устанавливались почти на все советские основные реактивные боевые самолеты первого поколения, включая массовый серийный реактивный истребитель МиГ-15. Кроме того, до 1951 года на МиГ-15 ставились кнопочные автоматы защиты электросети (АЗС) компании Siemens. В Финляндии на протяжении всего послевоенного периода заказывались вспомогательные суда.
Импортные комплектующие использовались даже для стратегических комплексов. В начале 80-х годов в Японии были закуплены шины Bridgestone трехметрового диаметра для транспортно-пусковой установки МАЗ-7904 мобильного ракетного комплекса «Целина», поскольку шины такого типоразмера советская промышленность не производила."
отсюда http://vpk-news.ru/articles/6972
Про танки http://tank.itishistory.ru/4_tank_19.php
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Tayho
..
приезжал спец из Томска, неделю ковырялся и уехал ни с чем, чехи(у кого покупали) запупили 30 килоевро, станок в 2007 году стоит 7лямов дерева(со скидкой).
..
Возникает вопрос об организации производства, почему станок есть, а людей, которые могут его обслуживать нет?
Это характеризует не обслуживающий персонал завода,а управленцев, которые не смогли спрогнозировать проблему и принять меры к её недопущению.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
tst2, дак во многих городах так. ПТУ/ПУ при заводах, институт по системе завод ВТУЗ, никуда кадры не деваются. Я уже писал, у нас например если из деревни приедешь, то получишь(бесплатно) образование, питание, жилье и при трудоустройстве подъемные.
Брат у меня наладчик электрооборудования 5 разряда зарплата по справке ,сейчас ипотеку берет, около 1 500 000. И чего реветь? Кто хочет работать тот работает и зарабатывает.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Tayho, есть предположение, что плохо искали, либо станок не нужен был. Простой станка за несколько млн.$ стоит очень дорого, можно было тупо выписать хоть из Германии и оплатить, либо поставить такую цену контракта, что сами бы из Германии приехали бы.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Cпортивный модератор gold football orakul 2014 gold football orakul 2017 bronze football orakul 2018 silver football orakul 2021, 2023,2025 gold football orakul 2024
было, но масштабы не те и сажали на 10-15 лет(с конфискацией) настоящих(не домашний арест и не в санаторий в Лефортово) лагерей. Чиновники не сбивали людей на дорогах направо и налево, не тратили на корпоративы миллиарды бюджетных денег, и вообще были гораздо скромнее.
Да было все. Просто не афишировалось, даже более того сведения держались под соответствующим грифом. У нас цех на заводе взорвался, около сотни жертв - даже в Уфе мало кто знал, не говоря уж о соседних областях. А показательные "казни", для показа борьбы - это и тогда было, и сейчас, и у нас, и в других странах.
__________________
Иногда шаг вперед - является следствием пинка в зад!
(перефразир. Конфуций)
Я тебе где-то писал, что коррупции нет?
Ты вообще читать умеешь? Я тебе всего лишь написал, что лично своими глазами вижу сдвиги положительные в борьбе с коррупцией "в самом низу пищевой цепочки".
Мало того, я больше чем уверен, что наверху как сейчас воруют, так и дальше будут воровать, как воровали всегда и по всему миру.
Когда ловят милиционера на взятке в 200рублей и трубят об этом по тв- это не борьба с коррупцией. Вот если бы дело оборонсервиса как положено раскрутили и посадили кого надо и куда положено(а не под домашний арест)- вот тогда бы я бы громче тебя тут путина хвалил, типа так: "жить стало лучше, жить стало веселее... мы стттали лучше одеваться...".
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Что просто так дать денег ВПК - бессмысленно.
Вот и не надо давать, лучше еще на одну олимпиаду потратить, или мистралей набрать. А если оружие в Америке покупа то ВПК вообще не нужен.
Комбинированный вид
