Познер: Происходящее на Украине, на мой взгляд, является трагедией. Но я не думаю, что правильно говорить или полагать, что за происходящее на юго-востоке страны отвечает Путин или русские. Очевидно, что есть часть украинского населения, живущая в этом регионе Украины, которой не нравятся действия официального Киева.
Я полагаю, что сейчас этот регион желает отделиться из состава страны, и это прискорбно, потому что было время, когда они говорили о федерализации и вхождении в состав Украины в качестве отдельного субъекта. Теперь они говорят о государственности. Да, не будем отрицать того, что морально Россия их поддерживает. Нет никаких сомнений в том (я почти уверен в этом), что русские добровольцы сражаются на стороне повстанцев в юго-восточной части Украины. Кто-то говорил, что их может быть тысяча. Хорошо, их там тысяча, но численность украинской военной группировки составляет почти 50 тысяч. Так что же такое тысяча добровольцев из России?
Ведущая: Многие утверждают, что это не просто одна тысяча добровольцев. Многие утверждают, что это российские солдаты из регулярной армии, которые не носят российские знаки различия.
Познер: Пусть будет даже 1000 солдат из регулярной армии. Выставлять тысячу солдат против 50 000 солдат бессмысленно. Мы не можем говорить о серьезном российском военном присутствии, потому что, если бы оно было, поверьте мне, для украинской армии все бы закончилось. Российская армия настолько сильнее украинской, что если бы она действительно в этом участвовала, украинские силы были бы уничтожены, они бы ударились в бегство. И я верю, что эти разговоры об остановке боевых действий, которые звучат с украинской стороны в целом и от Порошенко в частности, в некотором смысле означают, что украинский президент понимает, что они проигрывают, что повстанцы – да, возможно, при поддержке тысячи русских солдат – движутся вперед. Они движутся в направлении города Мариуполь. Они, возможно, движутся к городу под названием Одесса. И украинская армия не может остановить их. Поэтому господин Порошенко сейчас взял на себя роль скандалящего соседа.
И это их собственная вина...
Скажем так, большинство россиян и, конечно, Путин видят в НАТО военную угрозу России. И я должен сказать вам одну вещь... Россия не позволит войскам НАТО оказаться на своей южной границе. То есть войти в Украину и занять южную границу. Да, вы можете сказать: «Ну, это незаконно. Если они хотят расквартировать войска НАТО, им должна быть предоставлена такая возможность». Могу ответить на этот вопрос следующим образом: Куба также хотела российские ракеты, на что США ответили: «Ни в коем случае». И не было никаких ракет. Россия не позволит этому случиться, потому что видит в этом угрозу своему собственному существованию.
Ведущая: Хорошо. Вы сказали, что были разочарованы речью президента Обамы. Хотелось бы узнать, каким образом Запад должен изменить свою точку зрения на ситуацию?
Познер: Прежде всего, я не совсем понимаю, почему, когда президент Обама выступает с речью, следует незамедлительно экстраполировать сказанное им на весь Запад. Я знаю, что много людей на Западе в корне не согласны с президентом Обамой. На Западе многие негодуют по поводу американских санкций. Запад, то есть Европа, в значительной степени вынуждена танцевать под американскую «дудку». И это продолжается уже в течение длительного времени. Мы должны быть честны по этому поводу. Америка – это 800-фунтовая горилла, и когда она что-то говорит, все отвечают: «Да, сэр». К этому, в общем-то, все и сводится. http://pozneronline.ru/2014/09/9053/
а что еще это проститутка могла сказать.Он уже раз допипи теперь будет всегда говорить в угоду власти.А на юго-востоке воюют не добровольцы и гумпомощь была прикрытием военной помощи после чего тут же мнимые ополченцы поперли украинское войско
Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение.
А потерять Донбасс вместе в Украиной- победа?
Цитата:
Лукин ответил: «А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились?
А то что в приведенных им примерах не было сознательного взращивание ненависти всего населения к противоположной стороне с принудительным затыканием не согласных и воспитание подрастающего поколения (детей) в духе ненависти к другой стороне, это Лукина не беспокоит? Или он старательно это все не видит?
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда.
Порошенко уже победил, после подписание позорного минского меморандума это должно быть совершенно очевидно.
Акт о безоговорочной капитуляции Новороссии называется Протокол по результатам консультаций Трехсторонней контактной группы по совместных шагов, направленных на имплементацию Мирного плана президента Украины Петра Порошенко и инициатив президента России Владимира Путина http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true
Это и есть хитрый план Путина?
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
По словам Лукина, и Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО.
Бред.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?»
Да. Пока или не сбегут, илине будут убиты или запуганы до того что будут даже бояться что-то думать против фашистской хунты
Последний раз редактировалось жестик; 07.09.2014 в 22:53.
жестик, кто где капитулировал? Украинская армия взяла кремль? Или хотя б Донецк с Луганском? На данный момент на лицо провал хунты решить вопрос военным путем. На Донбассе создан мощнейший военный рычаг влияния на всю украинскую внуртриполитическую обстановку. Еще месяц назад с повстанцами ни кто не хотел разговаривать и признавать, порошенко носился с идеей признать ДНР и ЛНР террористическими организациями. Сегодня сидят с ними за столом переговоров в т.ч. и представители ОБСЕ. А повстанцам что скажут, то они и будут делать, без помощи России они загнутся оч быстро. Так что ИМХО все не так уж плохо на сегодняшний день.
Фиг поймёшь, что на сегодняшний день... На Украине всё правительство, вместе с президентом и радой - проамериканские, а действуют в интересах СЕ. Америкосы как бы в бешенстве от самостоятельности Порошенко. Только в самостоятельность Порошенко что-то не верится. И много чего ещё в клубок завязано. Моё ИМХО, что или хохлы с америкосами нас надурить по крупному пытаются, или мы влезаем в новую более крупную интригу: или Россия развалит СЕ и поссорит Европу с США, или США дожмут СЕ и поссорят его по крупному с Россией. По любому: настоящая конфронтация с америкосами впереди. (Вон они уже требуют, чтоб мы войска от границы с Грузией убрали... )
Да оно каждый день, "на сегодняшний день", а назавтра выясняется, что уже хуже, чем вчера, и так постоянно, уже много лет, с переменным успехом. Уже в связи с Крымом Аляску поминают. Всё зависит от того, насколько самостоятельную политику поведёт Европа, ну и Китай, там тоже неясности.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
А тут бесполезно какую-то долгосрочную стратегию выстраивать, все вынуждены действовать по ситуации, которая стремительно меняется. Европа вынуждена действовать в фарватере америки, т.к. вся система европейской безопасности завязана на США. Китаю выгодно чтоб мы с западом разосрались, т.к. могут нас нагнуть в таком случае по цене на энергоресурсы. Так же диверсификацией поставок энергоресурсов они себя страхуют, т.к. все эти залежи в Африке и катарский газ это конечно хорошо, но море контролирует США и в случае чего удушить Китай им будет даже проще, чем нас. Пример Японии 40 годов поучителен, когда она вела хоть и захватническую но самостоятельную политику в Китае. Было введено эмбарго на поставки туда ресурсов и японцев поставили перед выбором, либо подчиниться, либо воевать.
Добавлено через 3 минуты
кстати да, сейчас Япония точно так же как и ЕС в военном плане абсолютно не самостоятельна, зависит от США и вынуждена идти в фарватере их политики.
Донбас вообще то и не наш был ...за сим потерять его мы не могли .а украину потерять ??7 это что за мысль ваша -это другая страна и тот кто у власти сам решает терятся или нет ... причем тут опять Россия ??????????
Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от жестик
Порошенко уже победил, после подписание позорного минского меморандума это должно быть совершенно очевидно.
агитпроппоганда ???? где мать вашу ваш патриотизм ? главное все зарубежные сми и Европа и США причем это не лесть со стороны СМИ а реальная обстановка, кричат что подписание Путиным и Порошенкой минского договора есть победа ПУТИНА (все это признают адекватно) что ВВП красиво подвел к своей позиции ! и только вы , вы один кричите что Порошенко победил еслиб Порошекно победил то войска Стояли б у нас на границе Натовские и Америкосовские ... чего слава богу нет ...
Линейный вид
