Не было в планах ни у кого такой цепочки событий ИЗНАЧАЛЬНО. Крым России отдавать ни кто не планировал, и гражданскую войну на Донбассе не планировал ни кто. Вот после присоединения Крыма Россией, нас пытались спровоцировать на введение ВС РФ в Украину. Но это уже по большей части для того, чтоб своё лицо сохранить. И Боинг сбивали для этого, и визги в СМИ о наличии ВС РФ в Украине и пр. Как иначе оправдать провал?
Добавлено через 12 минут
Для Порошенко, Яценюка и им подобным сейчас было бы подарком, чтоб Россия оккупировала всю Украину. Они бы тогда спокойно перебрались бы в те же США, или вожделенную Европу и жили не тужили. А пока Украина не оккупирована, их США не ждут, а могут и счета арестовать, если те без разрешения сбегут. Вот и мечутся бедолаги. Не об этом Порошенко мечтал, когда биотуалеты на Майдан возил.
какой провал? Где? Все что происходит, происходит не где-то в Мексике, а у наших границ. И любой реальный сценарий развития событий нам явно не на пользу, по сути из множества зол мы пока вынуждены выбирать меньшие. По большому счету Россия лишена мирных способов воздействия на ситуацию на территории Украины, потому как мирные пророссийские силы там разогнаны, сожжены, уничтожены, загнаны в подполье. Все остальные рычаги - экономические либо силовые, применение которых ведет лишь к консолидации антироссийских сил и раздуванию антироссийской истерии, а самое главное, к обнищанию, страданиям и даже гибели большого количества людей, разрушению экономики, промышленности, социальной инфраструктуры... Что теряют американцы? Не получится сильной антироссийской украины? Хорошо, пусть будет ничейное сомали. И что-то мне подсказывает, что именно нашей стране в итоге придется разгребать весь этот националистический навоз и восстанавливать разрушенную украинскую экономику. Потому что на западе ни кто этим заниматься не будет, им это не нужно. Сейчас вот на повестке дня, будет или нет на территории украины второй вьетнам. Будут ли американцы раздувать конфликт поставками вооружения и техники сторонам конфликта. И чем дальше украина будет загоняться в каменный век, тем выгодней американцам, они по сути ни чего не теряют, создавая нам проблем на наших границах в пределах исторически русских территорий.
Про Грецию. Они в Евросоюзе-он им помогает, должны на всю оставшуюся жизнь. И никто им не даст вести самостоятельную политику-это еще одно вытаскивание денег из России. Там туризм и сельское хозяйство. По мне отказались от импорта овощей и фруктов- так держите марку и думайте как поддерживать наших фермеров (стройте овощехранилища, разбивайте сады и ждите когда вырастит и созреет). Вспомните -огурцы свежие появлялись в феврале-были вкусными. Тут получается давай вкладывать в Грецию и помогать. Всем хорошим не будешь. Средняя полоса вся заросла- дайте и там людям по гектару- пускай развиваются.
Про Грецию. Они в Евросоюзе-он им помогает, должны на всю оставшуюся жизнь. И никто им не даст вести самостоятельную политику-это еще одно вытаскивание денег из России.
Они и многие другие уже обуза для экономики Германии и Франции (ведь именно они тянут всю экономическую лямку. Не так ли?). Тут уже тупо дело принципа для амеров и ЕС, чтобы не добустить дружбы с нами. Но они забывают, что там у них тоже может майдан начаться...
Цитата:
Сообщение от Вася75
Там туризм и сельское хозяйство.
А еще там доходы населения аналогичны украинским...
Цитата:
Сообщение от Вася75
По мне отказались от импорта овощей и фруктов- так держите марку и думайте как поддерживать наших фермеров (стройте овощехранилища, разбивайте сады и ждите когда вырастит и созреет). Вспомните -огурцы свежие появлялись в феврале-были вкусными. Тут получается давай вкладывать в Грецию и помогать. Всем хорошим не будешь.
Да держат марку. Вот только время надо на все. А это не один год. Минимум пятилетка. А грекам тоже надо помогать. Не забывай - экономика не может быть только замкнута на своем государстве - нужна еще и внешняя торговля. Вот о ней и разговаривали...
Цитата:
Сообщение от Вася75
Средняя полоса вся заросла- дайте и там людям по гектару- пускай развиваются.
Ну дадут тебе гектар... И что лично ты будешь с ним делать? Огурцами засеешь? В ноябре-декабре... Чтобы в феврале уже "плоды своего труда" собирать... Тут реально надо оценивать свои возможности, а не тупо прийти в администрацию и сказать "Дайте мне гектар земли". А для этого надо еще вложиться финансово. Эх, пизьнесьмен, блин...
Kostikov, Уже писал ,Вам землей- пузо и рот набивали. На Дальнем востоке- на 1 га-что расти будет. Люди разберутся , что выращивать- поддержку им , как не давно Путин высказывался -без крышевания и грабительских процентов. Греция - обуза - но это их обуза , пускай и занимаются. Наши доходы уже не далеки от Украинских.
1. Продвижения НАТО на восток не получилось.
2. Вместо "дойной коровы" США получили из Украины ещё одну попрошайку.
3. Вместо того, чтоб стать более сговорчивой по вопросам Ближнего Востока, Россия заняла там более жесткую и принципиальную позицию.
4. Многие страны начали искать выход от долларовой монополии: ищут иные пути взаиморасчетов, сбрасывают казначейские обязательства США и пр.
5. Вместо роста авторитета и усиления влияния в Европе, США добились страха от своих союзников и вынужденного подчинения. А такие отношения не долговечны.
И т.д., и т.п.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
И что-то мне подсказывает, что именно нашей стране в итоге придется разгребать весь этот националистический навоз и восстанавливать разрушенную украинскую экономику.
Может быть и такое, но только после присоединения их территорий к РФ.
Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
Сейчас вот на повестке дня, будет или нет на территории украины второй вьетнам. Будут ли американцы раздувать конфликт поставками вооружения и техники сторонам конфликта.
США будут оплачивать вьетнам на Украине? А кредиты МВФ кто возвращать будет, если Украина будет воевать а не пахать? Да и не кому на Украине воевать за Киев, за исключением нескольких батальонов. Продолжать военные действия - это потерять не только Мариуполь с Днепропетровском, Харьковым, но и Киев.
Греция - обуза - но это их обуза , пускай и занимаются.
Греция - обуза сама себе. ЕС давно уже никого не хочет содержать. Только деньги сосать как пылесос. Вот греки и хотят самостоятельной жизни, чтобы имкровь не портили разного рода кредитами, квотами и т.п. Они хотят оздоравливать свою экономику, а не как хохлы - жить в кредит. Мы только поспособствовать можем и поддержка в политике нам сейчас очень нужна.
Цитата:
Сообщение от Вася75
Наши доходы уже не далеки от Украинских.
Достал ты уже с нытьем о доходах... Даже повторяться не хочу - целая часть про это исписана... Далеко не все так плохо, как тебе кажется.
Kostikov, просто человек путает, говорит наши, подразумевает свои.
Я меня одноклассница уехала в Киев в 2008 году, я уже тогда над их зарплатами смеялся (500$).
Она закончила http://www.sut.ru/univer
Санкт-Петербургский государственный университет телекоммуникаций им. проф. М.А.Бонч-Бруевича и уехала с другом к нему на Родину.
Я не понял смысла, окончила школу с медалью, отсидела на шее родителей 5 лет учась в Питере и смоталась работать за копейки на птичьих правах.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
1. Продвижения НАТО на восток не получилось.
2. Вместо "дойной коровы" США получили из Украины ещё одну попрошайку.
3. Вместо того, чтоб стать более сговорчивой по вопросам Ближнего Востока, Россия заняла там более жесткую и принципиальную позицию.
4. Многие страны начали искать выход от долларовой монополии: ищут иные пути взаиморасчетов, сбрасывают казначейские обязательства США и пр.
5. Вместо роста авторитета и усиления влияния в Европе, США добились страха от своих союзников и вынужденного подчинения. А такие отношения не долговечны.
1. Еще ничего не решено, ставки в конфронтации подняты уже настолько, что членства как такового уже особо и не требуется, до поставок оружия остался один шаг, а там советники и по нарастающей. Хотя в том же Афганистане Рейган и без особого участия своих военных пускал кровь коммунистам.
2. Они эту попрошайку могут двинуть в любой момент без особого риска для себя, как например тот же ирак. А мы нет, иначе получим сомали под боком с вариациями на тему ИГИЛ во главе с тем же ярошем.
3. В чем эта большая жесткость и принципиальность проявляется? Если завтра США начнут бомбить Сирию, чем мы готовы ответить кроме озабоченности Лаврова?
4. Пока саудиты и другие нефтяные монархии залива продают нефть за доллары, и Китай вместе с ними являются крупнейшими кредиторами США, врят ли доллару что-то грозит в ближайшем будущем. Зачем банкротить самого большого своего должника? Так что все эти операции в нацвалютах ИМХО не более чем эксперименты.
5. Авторитет США даже в среде ближайших союзников все последние годы стремительно падал. Теперь же как минимум, падать он перестал. Все уши прижали и ждут, чем эта движуха среди серьезных пацанов закончится. Причем не только в европе, но и в мире.
И т.д., и т.п.
Цитата:
Сообщение от tst2
Может быть и такое, но только после присоединения их территорий к РФ.
Ну вариантов-то у нас не особо много чтоб торговаться и ставить условия.
Цитата:
Сообщение от tst2
США будут оплачивать вьетнам на Украине? А кредиты МВФ кто возвращать будет, если Украина будет воевать а не пахать? Да и не кому на Украине воевать за Киев, за исключением нескольких батальонов. Продолжать военные действия - это потерять не только Мариуполь с Днепропетровском, Харьковым, но и Киев.
Отработают кровью своих солдат, англосакам че впервой что ли долги кровью чужих солдат собирать? Мариуполь еще туда-сюда, а вот насчет Харькова с Киевом х\з, х\з... Без качественного и количественного усиления ВСН, на такие цели сейчас и в ближайшем будущем врят ли хватит сил. Я постил тут этот анализ Дебальцевской операции от ее участника, если не читали, то настоятельно рекомендую: http://kenigtiger.livejournal.com/1555422.html http://kenigtiger.livejournal.com/1555492.html
З.Ы. Что бы меня правильно поняли. Я не желаю поражения нашей стране или лично Путину в этой геополитической схватке. Но от шапкозакидательства я далек. В настоящее время не решено ничего ровным счетом и главная битва за украину еще впереди, а враг силен и опасен.
Линейный вид
