Приказ на уничтожение можно увидеть (раз это факт)?
Сейчас кто несет чушь? Читай хроники, архивы, а то дай да принеси на подносе.
Цитата:
Сообщение от жестик
Я так понимаю что они лично перед вами отчитались, мол все знаем, но молчим?
Можно огласить вероятную цель молчания?
Я вот могу сказать, что при том соперничестве СССР и США, если бы у СССР была возможность прищучить штаты, особенно на отсутствии такого достижения как полет на луну, то СССР по любому бы этим воспользовалось, вот это факт.
Где факты? Это не факты, а чушь. Я тебе привел конкретику про лунный грунт, который первый передал СССР. Где сейчас находится добытый США грунт 370 кг? Вместе с золотым запасом под землей спрятан для будущих поколений?
Цитата:
Сообщение от жестик
Разработанные на основе двигателей рд-170, а не произведенных для лунной программы.
[B]РД-180 был создан в середине 90-х годов на основе двигателя РД-170.
РД 170 разработан для лунной программы СССР и без него не было бы РД-180.
Ты не ответил на главное, почему америкосы отказались от своих мегауспешных двигателей F-1, "покорившие луну", а купили у нас аналоги? Ответы типа дешевле, проще и т.п. не принимаются.
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от tst2
Технологию, использовавшуюся в том проекте, положительный и отрицательный опыт, сегодня в наших вузах преподают, как классику, например в Сибирском аэрокосмическом университете Решетнева. Были у американцев постановочные съёмки в рекламных целях, но сомневаться в том, что люди были на Луне нет оснований.
Теоретизировать можно на любую тему, но не видно практического применения в нашей жизни, корабли на Марс так и не полетели, на луне баз нет. От космической программы НАСА сегодня реально применяется в жизни ... памперсы, т.е. подгузники, вот за это я им благодарен )) Наши в СССР разработали сложные системы по переработке отходов, т.е. космические унитазы, а у них принято было ходить по себя.
По-видимому, через главврача тольяттинской психушки. Это ж типичная клиника: воспринимать Мир через окно на помойку интернета...
Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.
Вместо, чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась...
akart, по поводу того, были ли американцы на Луне: лично мне тоже когда-то нравилась мысль, что американцев там не было. Но я не встречал ни одного специалиста космической отрасли, кто бы подверг сомнению, что американцы там были. Технологию, использовавшуюся в том проекте, положительный и отрицательный опыт, сегодня в наших вузах преподают, как классику, например в Сибирском аэрокосмическом университете Решетнева. Были у американцев постановочные съёмки в рекламных целях, но сомневаться в том, что люди были на Луне нет оснований.
tst2, мне всегда было интересно.но как они отдута улетели.шаттлов не было .ракеты многоступенчатые .да площадка маломальски должна быть.(просто интересно).
tst2, мне всегда было интересно.но как они отдута улетели.шаттлов не было .ракеты многоступенчатые .да площадка маломальски должна быть.(просто интересно).
Я не спец, но могу предположить, что поскольку масса Луны чуть более 1% от массы Земли, то и энергии, чтоб стартовать с Луны, нужно в 100 раз меньше, чем для старта с Земли. (Если зависимость прямая, а не геометрическая. А по идее она геометрическая. Т.е. при снижении силы притяжения в 100 раз, энергии потребуется в 10000 раз меньше. Но не уверен.) Да и лунный грунт и у нас и у них откуда-то взялся. Т.е. корабли садились на Луну и возвращались оттуда на Землю.
Добавлено через 5 минут
Основной корабль висел на лунной орбите, а на Луну садился небольшой челнок.
Почему не научил? Вполне научил. Теперь они (БОЛГАРЫ) твердо знают что могут создавать проблемы для РФ совершенно безнаказанно.
Жестик вот я тут нашел инфо по Болгарии про безнаказанность и все такое ... про то чем аукнулось и аукнется ...
Болгария: история предательства
Четырнадцать лет назад Болгария прощалась с атомной станцией «Козлодуй», построенной советскими атомщиками. По настоянию Евросоюза четыре рабочих и вполне безопасных реактора закрыли (оставшиеся два закроют до 2020 года), чтобы окончательно порвать с «позорным» советским прошлым. Профессионалы мрачно предрекали Болгарии потерю энергетической независимости и не ошиблись. Но новая элита, вернувшаяся из грантовых американских и европейских университетов, ликовала: это демократия! Главное, что теперь Болгария на равных правах войдет в дружную семью европейских народов и немедленно разбогатеет. О России тогда говорили, как о больном, когда-то богатом, но разорившемся дедушке, которому семья обязана всем. Но лучше списать этот нравственный долг и войти в новое будущее налегке, с ясными глазами.
Затем был закрыт русский проект нефтепровода «Бургас- Александрополис». Несколько демонстраций экологов, и все закончилось. Новую атомную станцию «Белене» - хоронили с большим скандалом. «Похороны» оказались крайне дорогостоящими. Болгария заплатила полтора миллиарда левов (750 миллионов евро) за подготовку площадки для строительства станции. Плюс Россия подала в международный арбитражный суд на Болгарию за отказ от строительства. Причина отказа? Сердитый звонок из Вашингтона. В Болгарии не чужеземных послов вызывают «на ковер», а, обычно, премьер-министры бегают советоваться в американское посольство, куда их вызывают «по звонку». Заморозка «Южного потока» вызвала уже не чувство ярости, а усталость и презрение, - не только к продажной элите, но к безвольному народу, позволившему этой элите собою управлять, даже в ущерб себе. Болгария — это кладбище православного братства.
Болгария — самая нищая страна Евросоюза. Из 10 миллионов населения после вступления в ЕС осталось семь (миллион умерло и два миллиона молодых, активных и образованных сбежали из страны). Демографический спад компенсируют цыгане, размножающиеся с феерической быстротой - именно им перепадает большинство социальных дотаций. За этим строго следят из Брюсселя. При этом голодные болгарские матери никого не волнуют. Либеральная демократия интересуется только проблемами меньшинств, с помощью которых можно держать в узде большинство.
Местная элита составляет не более десяти процентов. Это модные, уверенные в себе люди, разъезжающие на «мерседесах» и «бентли». Кормятся за счет американских и европейских фондов НПО. Четко выполняют свою задачу — объяснить местному населению, почему в страну вместе с демократией пришло катастрофическое обнищание. Ярые ненавистники России.
- С чего это началось? С момента освобождения Болгарии от турецкого ига российскими войсками, когда у болгарского правящего класса возник комплекс: мы не сами освободились, а нас ОСВОБОДИЛИ, - размышляет журналист и издатель Светлана Шаренкова. - Россия-освободительница считала совершенно естественным, что новая свободная Болгария войдет в сферу ее влияния, но наша комплексующая элита решила соблюдать баланс: поддерживать отношения и с Германией, и с Россией. Мы знаем, во что это вылилось: в обеих мировых войнах Болгария воевала против России. И сейчас в этой новой мировой холодной войне Болгария снова оказалась во вражеском лагере — лагере НАТО против России. Сейчас, войдя в ЕС, Болгария не более суверенная страна, чем во времена Варшавского договора. Наши еще не знают, что решат в Брюсселе, но, на всякий случай, уже исполняют. Они предполагают, ЧТО может понравиться Брюсселю, и стараются угодить.
Современная болгарская политическая элита — сборище подлецов. Именно Болгария предоставила воздушный коридор НАТО для бомбардировок Сербии. Болгария также настояла на том, чтобы военная база НАТО, нацеленная против России, удобно расположилась на ее территории. Ее нынешний президент Росен Плевнелиев назвал Россию «националистическим и агрессивным государством». Этот человек, любящий делать селфи с генсеком НАТО, заслуживает пощечины от имени всех двухсот тысяч погибших русских солдат, благодаря которым Болгария живет, дышит, существует.
В Болгарии уже 20 лет модно винить во всех грехах СССР. Болгары смотрят на СССР как на великую богатую страну, внезапно кинувшую маленькую Болгарию. Как говорит один местный историк: «Все болгары — русофилы, когда сидят за богатым русским столом с икрой и водкой. Но стоит России ослабнуть, первой, кто воткнет ей нож в спину, будет Болгария». Последний, самый болезненный нож, болгары воткнули в спину сами себе. Надо же так промахнуться с «Южным потоком».
- Причина «заморозки» Болгарией «Южного потока» - геополитический кризис в Европе, - констатирует очевидный факт депутат болгарского парламента Таско Эрменков. - Европа с точки зрения евроатлантизма должна придерживаться позиций США, но с экономической не может, — одно дело поставлять газ по суше, а другое дело заменить его сжиженным сланцевым газом из США. И сжиживание, и регазификация — очень дорогие процессы. Не говоря уж том, что сами терминалы тоже надо строить. Сейчас в Евросоюзе паника. Решили вдруг строить хабы (распределительные центры). А газ в них появится откуда? Ведрами будем возить? Муссируется идея строительства поперечного газопровода Греция-Болгария-Румыния. А что по этому газопроводу будет течь, если сама Румыния обеспечивает себя газом только наполовину, а в Греции вообще газа нет. Это сотрясение воздуха пустыми разговорами. Болгария натворила столько глупостей, что превратилась просто в задворки Европы.
ЧТО потеряла Болгария с геополитической точки зрения? Позицию главного энергетического центра Европы и вентиль в руках. Болгарские медиа криком кричат, что проект «Южного потока» коррупционный.
- Проблема «Южного потока» не в том, что он коррупционный, - с усмешкой говорит журналист Иво Христов, - а в том, что он русский. Двадцать лет русские предлагали Болгарии стать распределительным центром энергетических потоков. Мы мечтали стать перекрестком, а в результате оказались кольцевой дорогой, - теперь все газовые потоки пойдут в обход нас. В отношении «Южного потока» наши власти прошли через все формы обороны. Сначала говорили, что лучше всего проект «Набукко», с самого начала мертворожденный. Потом закричали, что «Южный» слишком дорогой проект. А потом в силу вступил Третий энергетический пакет ЕС, и мы перебросили всю ответственность на ЕС. Теперь наш министр иностранных дел в утешение твердит нам, что Болгария — на стороне морали. Что ж, болгары будут питаться и отапливаться моралью и «доверием» Евросоюза».
В Болгарии немало респектабельных журналистов, которые сеют сомнения среди местного населения.
- Мы хотим знать все секретные детали договора о «Южном потоке», - заявляет журналист Валерий Найденов. - Нам говорят, что Болгария будет получать за транзит русского газа 450 миллионов евро в год. Но когда мы получим эти деньги? Сначала Болгария должна будет заплатить Газпрому за трубу, что займет, по разным оценкам, от 12 до 20 лет! Есть ли смысл ждать реальный доход почти два десятилетия? Местные олигархи, готовые выполнить контракт, - абсолютно коррумпированные люди!
- В свое время Болгария заявила, что она не хочет вкладывать в проект «Южного потока» даже один евро, - возмущается экс-дипломат и энергетик Симеон Николов. - Русский кредит на строительство трубы мы готовы выплатить из транзитных пошлин. Но это нормально! Если вы хотите купить автомобиль в кредит, вы будете платить несколько лет. А тут целая труба! Что себе думают болгары? Что получат подарок?! Немецкие медиа совершенно точно написали: Болгария упустила возможность стать геополитическим центром европейского газового покера. А теперь Болгарию все винят за то, что семь стран остались без дешевого газа.
- В Болгарии существует исключительно мощный механизм СМИ для запутывания людей, - утверждает профессор социологии и политологии Михаил Мирчев. - Перед нами разыграли целый спектакль. Сначала премьер-министр не может найти договор с Газпромом. Он куда-то потерялся. Потом идут дурацкие споры: есть ли бизнес-план или нет, выданы ли разрешения на строительства, где расходная, а где доходная часть. Идет типичная промывка мозгов избирателей. Много криков о коррупции. Но этот проект исключительно важен для энергетической независимости Болгарии, а также для ее национальной безопасности.
Болгарская «прозападная» элита с нетерпением ждет, КАК американцы накажут Эрдогана. Вариантов масса: от очередной «демократической» революции до восстания местных курдов.
- Почему Россия выбрала Турцию? Это единственная близкая к ЕС страна, которая не ввела санкции, - говорит экс-дипломат Симеон Николов. - Более того, у Турции свой счет к Европе, которая десятилетиями держала ее в прихожей и не пускала внутрь, унижая ее. Этот шаг Путина с «Южным потоком» также не только увеличивает дистанцию между НАТО и Турцией, но даже делает возможным разрыв между ними.
- Турция становится все более вражеской, - подчеркивает политолог Михаил Мирчев. - В Болгарию уже прибыли 20 тысяч сирийских беженцев. Турецкая полиция доводит их до границы, и сирийцы беспрепятственно переходят ее, импортируя сюда идеи исламского государства. Две болгарские протурецкие партии откровенно работают под инструктажем Анкары с целью присоединить к Турции часть Южной и Восточной Болгарии. Союз России с Турцией — это объявление настоящей геополитической войны США.
В сущности, сейчас меняется вся концепция экспорта газа. Раньше газ доставлялся европейскому потребителю прямо на дом. Теперь, в случае строительства хаба на границе Турции с Грецией, за газом нужно будет «ходить». То есть Европе придется самой строить трубы и самой нести ответственность за них.
- Никто не обратил внимания на жесткое заявление представителя России при ЕС: Украина перестанет быть транзитной страной, - говорит экс-дипломат и энергетик Симеон Николов. - Поставки газа через Украину снизятся до НУЛЯ. Это жизненно важное заявление для Южной Европы. Цель Путина: вы, европейцы, нанесли мне большие потери санкциями, а я сделаю так, что вы будете в будущем платить за газ все больше и больше.
Но ведь Европа немедленно назовет это шантажом!
- Это не шантаж, а экономическое соревнование, - усмехается депутат болгарского парламента Таско Эрменков. - А цены на нефть — это не шантаж? А давление США на Европу с продвижением дорогого сланцевого газа — это не шантаж? Как минимум, у России и Европы есть общие цели развития экономики, а вот США кровно заинтересованы в падении ЕС — своего основного конкурента.
- Кто победит? Конечно, Россия, - не сомневается политолог Михаил Мирчев. - Но не одна. Страны БРИКС. Это та часть мира, которая ведет национально-освободительные войны против США и Израиля. На вашей стороне Китай, Индия, Вьетнам и такая огромная держава, как Иран. За вами Южная Африка и две трети Южной Америки: Бразилия, Аргентина, Уругвай и Боливия, мечтающие освободиться от диктата США.
А что же будет с маленькой Болгарией? - спрашиваю я. Вот что, к примеру, сказал мне болгарский журналист Валерий Найденов: «После краха СССР мы тонули, и нас подобрал другой корабль под названием Евросоюз. Да, нам тут плохо, мы моем полы и вряд ли нам дадут лучшую работу. Но мы не можем спрыгнуть с корабля. У нас нет армии, солдат, танков. Мы должны сидеть в НАТО, чтобы не быть наказанными».
без пруфа но я склонен верить потому что погуглив не нашел противоречий ...
Мухин Ю.И. приводил пример, что лунный грунт (регалит), который США передали для изучения был поддельным. Так же для информации регалит (которого так много привезли амеры) стоит очень дорого, если его привезти ( на современном этапе) для изучения и продажи, то прибыль покроет все расходы (разработку, постройку и запуск). И регалит привезенный амерами нигде не всплыл, так и лежит хз где.
Читай хроники, архивы, а то дай да принеси на подносе.
Я понял, приказа не будет. Видать и этой тайной руководители СССР поделились с вами под большим секретом....
Цитата:
Сообщение от akart
Я тебе привел конкретику про лунный грунт, который первый передал СССР.
Ну передал СССР и американцы передали и что? Они обязаны его вагонами передавать?
Цитата:
Сообщение от akart
Где сейчас находится добытый США грунт 370 кг?
Ну соврали американцы на счет количества грунта и что? Что это меняет? Грунт есть? есть. все.
Цитата:
Сообщение от akart
Ты не ответил на главное, почему америкосы отказались от своих мегауспешных двигателей F-1, "покорившие луну", а купили у нас аналоги? Ответы типа дешевле, проще и т.п. не принимаются.
А подумать? Не? Во первых действительно дешевле и проще, а во вторых задайте себе вопрос почему наши тоже не используют такие мощные рд-170? А почему на приору двигатель от камаза не ставят, ведь круто было бы? Почему один единичный (или маленький) спутник выводят носителем типа зенит или рокот, а не прогрессом или союзом? Да потому что избыточная мощность на фиг не нужна- это бесполезный расход топлива и полезной нагрузки. Ну и в третьих, по всей видимости, конструкция наших двигателей позволила их урезать в двое без потери потребительских характеристик и полной переделки конструкции, а американские двигатели очевидно этого не позволяют. Или полноформатный двигатель или никакой. Урезанный надо разрабатывать по новой, а полноформатный для существующих задач на фиг не нужен.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от akart
корабли на Марс так и не полетели, на луне баз нет
Будете спонсором? Полетят. А пока бабла хватает только на украсть. Нефть подешевела, газ тоже. Продаваемые количества уменьшились, а число желающих получить было выросло. Сирия опять же, Донбасс, ученья всякие.......
Ну передал СССР и американцы передали и что? Они обязаны его вагонами передавать?
Да обязаны, любые достижения засчитываются после того как эксперты дадут заключение, это мировая практика. Никакого заключения не было, т.к. кроме лунной пыли даже маленького камешка никто из ученого мира не видел!
Цитата:
Сообщение от жестик
Ну соврали американцы на счет количества грунта и что? Что это меняет? Грунт есть? есть. все.
С таким же успехом могу и я сказать, нет лунного грунта. нет и все. И я прав, а ты нет, т.к. обратное ничем не докажешь.
Цитата:
Сообщение от жестик
А подумать? Не? Во первых действительно дешевле и проще, а во вторых задайте себе вопрос почему наши тоже не используют такие мощные рд-170? А почему на приору двигатель от камаза не ставят, ведь круто было бы? Почему один единичный (или маленький) спутник выводят носителем типа зенит или рокот, а не прогрессом или союзом? Да потому что избыточная мощность на фиг не нужна- это бесполезный расход топлива и полезной нагрузки. Ну и в третьих, по всей видимости, конструкция наших двигателей позволила их урезать в двое без потери потребительских характеристик и полной переделки конструкции, а американские двигатели очевидно этого не позволяют. Или полноформатный двигатель или никакой. Урезанный надо разрабатывать по новой, а полноформатный для существующих задач на фиг не нужен.
Ну говорил же, что такой ответ нельзя засчитать. Ты хочешь сказать не нашлось бы применения этим двигателям? Орбитальные станции намного дешевле было бы строить это раз, два - чем больше блок можно вывести на орбиту тем меньше соединений у станции, а это съедает полезное пространство на станции и делает ее более уязвимой. Три, это поддержание престижа как космической державы, ради престижа они якобы слетали на луну, а потом раз и успокоились и стали закупать по-дешевле...ну так не бывает! Потому что прорывные технологии не в музеи отправляют, а как минимум экспортируют. Был бы вопрос в экономии они тогда для армии США наше вооружение или какие-то комплектующие наверное импортировали бы, как Китай или Индия.
Цитата:
Сообщение от жестик
Будете спонсором? Полетят. А пока бабла хватает только на украсть. Нефть подешевела, газ тоже. Продаваемые количества уменьшились, а число желающих получить было выросло. Сирия опять же, Донбасс, ученья всякие.......
Про спонсора вот зачем это? Когда переходят на подколы, на личность считаю, это значит сказать нечего и лучший способ убедить других, что оппонент не прав, кинув в него говно. А так ведь сам же и ответил, что только воровать, воевать и дурить эта "замечательная" америко-пиндоская нация и умеет. Мозги, технологии все импортное, пока был Вернер фон Браун была хотя бы возможность делать муляжи )) сейчас у них кризис всего, выдохлись, даже на спектакль нет сил. Ни луны, ни марса у америки никогда уже не будет.
Последний раз редактировалось akart; 10.09.2015 в 13:27.
Комбинированный вид
