vovk, я товарищу 4aйnik вопрос задавал, по его определению, работники данного автосервиса не люди труда. Про услуги это понятно.
А как тут пишут, не люди труда, вроде как не особо уважаемы и не заслуживают особой поддержки государства.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Между ценой и стоимостью, если они измеряются деньгами, разница непринципиальная, и то и другое определяется "хотелкой", но в разной степени.
Хотелок нет ни та, ни там. Стоимость (себестоимость) = затраты на производство. Хотелки в затраты не входят. Цена определяется покупателем, т.е. сколько он готов отдать своей продукции, труда и пр. в обмен на покупаемый товар. А деньги - это всего лишь средство взаиморасчетов. Если угодно, это своего рода записи в бух. книге, кто сколько кому должен.
Затраты на производство - обьективная необходимость? Люди захотели и потратились. А вообще, согласен. Войны, загрязнение природы, ГМО и т.д. - обьективная необходимость. Всякий многоклеточный организм есть желудок с приспособлениями для наполнения его пищей. В простейшем случае просто желудок, куда пища попадает случайным образом, в высшем случае приспособления настолько развиты, что помимо основной функции находят возможность заниматься всякой фигнёй, например, фундаментальной наукой и искусством. В такой высокоорганизованной "биомассе" конечно есть обьективные, физиологически обусловленные, закономерности и тенденции. А ещё есть придуманные правила, именуемые государственными законами.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от tst2
А деньги - это всего лишь средство взаиморасчетов. Если угодно, это своего рода записи в бух. книге, кто сколько кому должен.
Я вроде так и писал. Но дело в том, что деньги тоже изготавливаются с помощью труда и имеют стоимость и цену. Даже нынешние, электронный безнал. А многие рассматривают их вообще как самостоятельный товар. Весьма распространённое мнение, даже закреплённое законодательно, далеко и ходить не надо - коммерческие банки, название говорит само за себя. Так что про средства взаиморасчетов, это не мне надо обьяснять. Я и так в курсе.
Цитата:
Сообщение от 4aйnik
Деньги - средство учёта продукта, а не сам продукт.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
Последний раз редактировалось 4aйnik; 07.11.2015 в 16:33.
4aйnik, еще В.И. Ленин писал, что отличие империализма от капитализма в том, что деньги становятся товаром. По моему, возможно, ошибочному мнению, современные "экономизды" решили, что только деньги товаром и являются. Отсюда их пренебрежение к производству и преклонение перед спекуляцией и ростовщичеством. Понятно, что изначально они пытались отделить товар нужный (проданный), от ненужного (валяющегося на складе), чтобы последний в ВВП не включать. Но получилось "как всегда": производство механически уравняли с продажей (возможно, чужого товара) и первое перестало быть определяющим.
vovk, просто из оценки любой деятельности убрали всё, кроме стоимости и дохода. Даже так называемая монетизаци льгот на это была направлена.
Далее цитата:
"Почему проблеме натуральных льгот придали такое значение в реформировании России? Потому, что монетизация любых натуральных повинностей или благ есть сильнейший механизм атомизации общества, перевода всех человеческих и социальных отношений на принципы купли-продажи.
Льготы – это механизм усложнения общества, повышения его разнообразия. Это знаки отличия, знаки заслуг человека перед обществом и государством. Они важны даже просто как напоминание о том, что существует доблесть и заслуга. Когда-то и в парикмахерской маленького поселка можно было увидеть вывеску: «Герои Советского Союза обслуживаются вне очереди». Но ведь она висела не для героев, а для посетителей, чтобы они помнили о героях.
Монетизацией правительство стремилось стереть из памяти людей само понятие доблести и благодарности. Давно сказано: «Не имеет ценности то, что имеет цену». Вот и нанесли удар по сокровенным культурным устоям российской цивилизации.
Обмен благами не через куплю-продажу («деньги – товар»), а в «натуре» – важнейший механизм связи людей в семьи, роды, народы. При таком обмене прозаическое благо наполняется сокровенным смыслом, его дарение и принятие приобретают литургическое значение. Человек дарит свою кровь царю, Отечеству, народу, а те потом дарят ему льготу. Именно эту систему нерыночных связей между людьми, а также между людьми и государством стараются ликвидировать реформаторы. И это, похоже, одна из их главных забот."
vovk, думаю, что капитализм такая же утопия, недостижимый идеал, как и коммунизм. По крайней мере, вечного процветания человечеству принести не способен. Нынешний "развитой капитализм" ничем не отличается от "развитого социализма" Брежнева. По мне так капитализм и империализм отличаются лишь масштабом, империализм стал монополистом на Земле, и после отказа тормозов в виде социализма пошёл в разнос. В теориях не слишком подкован, и подискутировать не смогу.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
Всё таки посмотрел. Практически со всем согласен, (мелкие мелочи не в счёт), многое (уничтожение ленинианы, "что рассказывали большевики...", сравнение фантастики, и т.д.), наблюдал и пережил вплотную, в режиме реального времени, нового для себя ничего не услышал. А побольше читать книг, причём всех, рекомендую всем. Не понял, при чём здесь ВВП, кто-то вроде него и должен был быть.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
..А побольше читать книг, причём всех, рекомендую всем. Не понял, при чём здесь ВВП, кто-то вроде него и должен был быть.
Книга называется «Путин» - Кремль. Отчет перед народом. Цитата оттуда была. Если бы все так аргументировано выражались или хотя бы ссылки на такие аргументы давали, то спорить с тем же Жестиком, было очень сложно.
А видео к нему отношения не имеет. Видео про капитализм.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Комбинированный вид
