расскажи это в европе, где основная масса продаж с МКПП.
забыл упомянуть что эта масса - автомобили низкой ценовой категории ? :smile: К тому же Европа весьма разнородна, имхо стоит уточнять о каких именно странах идет речь
значит европейцы умеют считать свои деньги и рационально оценивают отдачу от вложений.
поэтому там не любят мощные прожорливые моторы и акпп.
но ведь тот же Ярик утверждает что ему важны драйв и "чувствовать машину" , разве мощный прожорливый мотор не умножает эти факторы в разы? :smile: бесплатного драйва не бывает имхо
но ведь тот же Ярик утверждает что ему важны драйв и "чувствовать машину" , разве мощный прожорливый мотор не умножает эти факторы в разы? :smile: бесплатного драйва не бывает имхо
задача оптимизации как правило стоит при одинаковой цене эксплуатации. А при такой постановке АКПП как правило проигрывает МКПП. + общая стоимость владения. У того кого опыт большой на механике, она будет ниже на механике. У новичка, который мало зарабатывает - тоже механика будет в плюсе, у новичка с хорошей ЗП - автомат покажет меньшую себестоимость.
__________________ Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Правильно, но облагается своим местным японским. Чтож ты его не предложил убрать объективности ради?
Как он облагается им в Японии, если его сразу везут сюда? В Японии человек покупает авто, а налог за него отдельной суммой платит.
Цитата:
Сообщение от Krest33
А мы себя загнали в кабалу при которй теперь даже если захотим, отменить пошлины не сможем.
А ты предлагаешь отменить пошлины? И что тогда будет защищать свой рынок от иностранного товара?
Цитата:
Сообщение от Krest33
Нет, не вместо. Причина ввода пошлин совершенно иная, а не замещающая НДС.
Я имел ввиду не назначение. С приоры берётся НДС, а с лансера пошлина
Цитата:
Сообщение от Krest33
Скажи мне это в пробке или городской толкучке )))
В пробках может и удобно, да только часто ли приходится по ним толкаться? У меня основной пробег за городом. От дома до выезда за город 2 км, а всего от дома до работы 20 км. Если куда-то ехать, то всё равно за город - опять трасса. По городу если 1-2 часа в неделю наберётся - и из-за этого брать автомат и основную часть времени ехать и плеваться над тем, как автомобиль надо мной издевается?
Цитата:
Сообщение от Krest33
Особенно меня умиляет, когда владельцы механики ищут 3ю руку и вытворяют фокусы подобно Коперфильду, чтобы поговорить по мобиле или попить воды, но при этом дергают ручку. Сам над собой ржу бывает )))
Я этого не замечаю.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Да вот в том то и прелесть, что автомат облегчает людям жизнь, а не затрудняет.
Как раз затрудняет. Канадцы, американцы ездят на мощных авто, с динамикой у них всё в порядке. А поставь автомат на приору - что с динамикой будет? Я уже не говорю о других бюджетных авто с двигателями 1,6 1,5 1,4 л - на них с автоматами можно забыть об экономичности и о динамике
Цитата:
Сообщение от Krest33
Посади чукчу с оленей в Мерседес, он тоже дискомфорт ощутит.)))
Перебор. У нас коренные жители - ненцы. Образ жизни как у чукчей - пасут стада оленей. Так вот эти ненцы сосвем не так живут, как о них думают. У них есть практически все блага цивилизации в тундре - мощные снегоходы, передвижные мини-электростанции, спутниковое ТВ, телефон и интернет, и многое другое. Автомобилем они владеют не хуже, чем жители городов.
В город они приезжают за продуктами на таких вот машинах (цена за миллион зашкаливает)
Цитата:
Сообщение от Krest33
Ну раз ты против автоматизации в автомобиле, выкинь АБС, ЭУР, стеклоподъемники, кондер, страртер, купи "Жестянку Лизу" и будет счастье. Вот она точно будет делать только то, что ты хочешь, ну ничем не помешает.
Эти девайсы как раз не мешают мне управлять автомобилем в отличии от автомата, они не вмешиваются в процесс управления, не тормозят машину. Кстати, кондея у меня нет, я вибирал машину без кондея. Это совершенно не нужный девайс в моих условиях. Нынешнее лето вообще ни одного дня не потребовало кондея - это самое холодное и сырое лето лето у нас за всю историю метеонаблюдений. Средняя температура в это лето июля +8 градусов и в июле выпало 3,5 месячных нормы осадков.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Ты сел и поехал, там и обезьяна поедет, а канадец мучился и не поехал. О чем говорит?
О том, что канадец не такой уж и хороший водитель, как он о себе говорил и о том, что человек поездивыший на автомате не может управлять автомобилем с механикой. Это минус. Ситуации всякие бывают.
Цитата:
Сообщение от bamb
в комфортном и быстром перемещении из точки А в точку Б .
Это такси.
Цитата:
Сообщение от bamb
а компьютер называют компьютером, и я понимаю под компьютером (как и 90% фантастов середины 20 века) нечто что думает за меня и предугадывает все мои же пожелания.
А попробуй вручную переведи цифровое видео из формата в формат посредствои операций с ноликами и единичками
Цитата:
Сообщение от bamb
да, помню , драйв, обвинения в том что я не желаю чувствовать свой автомобиль. Все эти доводы никак не подействовали на мою левую ногу, ей как не хотелось давить тапку сцепления так и не хочется.
Лень? И за это ты теряешь 100% контроль над автомобилем
Цитата:
Сообщение от bamb
А уж на Вазах замена сцепления вообще милое дело, тут мне даже в инете копаться не надо - кабинет механика автопарка за стенкой
На ВАЗах ни разу не приходилорсь менять сцепление. А зачем вообще это делать? Сцепление честно отрабатывает свой срок до продажи автомобиля. Это ты привык купить бэушную машину сразу лезть под неё и что-то там делать - менять одну запчасть на другую бэушную. Скажи, зачем? Машина-то беспробежная, из Японии. В ней всё отлично должно быть. А я привык ездить, а не колупаться с машиной.
Цитата:
Сообщение от bamb
А то что автоматы летят, это понятно, все ломается. Но это форс-мажор, в основном АКПП расчитана на весьма приличный пробег, близкий к ресурсу мотора
Ты это скажи моему товарищу, у которого варик накрылся всего через 8 тысяч пробега.
А попробуй вручную переведи цифровое видео из формата в формат посредствои операций с ноликами и единичками
давай на спор, я на любое действо, автоматизированное компьютером и названное тобой укажу действие, к которому тебе придется приложить руку и мозг .
Цитата:
Сообщение от YARYCK
Лень? И за это ты теряешь 100% контроль над автомобилем
ерунда. Проценты сам считал? если бы я терял хотя бы 50% контроля, то первая поездка стала бы и последней. Зачем тогда тебе поворотники, дворники и т.д. , делай все сам - поворот показывай рукой , как это описано в ПДД, мух с окошка вытирай тряпочкой, это ведь даст еще больший контроль над авто))
Цитата:
Сообщение от YARYCK
На ВАЗах ни разу не приходилорсь менять сцепление. А зачем вообще это делать? Сцепление честно отрабатывает свой срок до продажи автомобиля. Это ты привык купить бэушную машину сразу лезть под неё и что-то там делать - менять одну запчасть на другую бэушную. Скажи, зачем? Машина-то беспробежная, из Японии. В ней всё отлично должно быть. А я привык ездить, а не колупаться с машиной.
а мне приходилось, представь себе. И уверен что очень многим форумчанам тоже. Ты как бы забываешь что в отличии от тебя я поездил на массе автомобилей продукции автоваза , работа такая :smile:
Кто тебе сказал что я ставлю БУ запчасти? бред и вранье, наглое причем :smile: . За последние 2 года я поменял 2 тормозных диска, причем поставил получше чем оригинал , 2 колодки, 2 пыльника и какую-то хренюшку связанную с рулевым управлением за 1200р. Не переноси плз свой опыт владения автомобилями на меня , мне и в голову не придет лезть под машину т.к. я в этом не опытен и не соображаю, разве что от солнышка спрятаться
Цитата:
Сообщение от YARYCK
Ты это скажи моему товарищу, у которого варик накрылся всего через 8 тысяч пробега.
твой товарищ статистическая погрешность. Вон под Москвой база ВМФ сгорела, что ж теперь, утвержать что все военные базы регулярно горят?
а мне приходилось, представь себе. И уверен что очень многим форумчанам тоже.
И мне на ВАЗах приходилось, ровно каждые 70 тыс пробега на 3х ВАЗовских автомобилях (Ока и два "зубила"). И хорошо если только диск сцепления, а не все с корзиной и выжимным в сборе, не всегда так везло. А вот автомат ремонтировать ни разу не довелось. Только у Ярика все наоборот. Если автомат, то обязательно сломается, если сцепление на ВАЗе, то стопудово отходит весь эксплуатационный срок. Вот только в реалиях получается с точностью до наоборот в 90% случаев.
Как он облагается им в Японии, если его сразу везут сюда?
Обыкновенно. Налог с производителя на производство автомобиля и его добавочную стоимость никто не снимал даже в Японии. Государство получает налоговый доход и с экспортных автомобилей в том числе.
Цитата:
А ты предлагаешь отменить пошлины? И что тогда будет защищать свой рынок от иностранного товара?
Только, если есть что защищать и свой товар будет не хуже по качеству и эксплуатационным свойствам, чем импортный. Японцам вон что то не приходится защищать свой рынок от Лад, только мы все отбиваемся и согласны ездить на повозках 40 летней давности.
Цитата:
В пробках может и удобно, да только часто ли приходится по ним толкаться? У меня основной пробег за городом. Я этого не замечаю.
Вот поэтому и не замечаешь, - дергать не приходится, ездеешь в минимальном режиме переключений, считай как на автомате. Как придется чаще переключать, тут же поймешь.
Цитата:
ехать и плеваться над тем, как автомобиль надо мной издевается
Это как раз палка над тобой издевается, заставляя ее дергать и бросать руль. А уж в городе издевается в 10 раз сильнее.
Цитата:
А поставь автомат на приору - что с динамикой будет?
Что будет? Гонщик Ярик разгонится до сотни на секунду медленее. О ужас - это катастрофа!
Год назад здесь была тема очень обсуждаемая, человек на Тойоте с моторчиком 1.6 на АКП просил заезда с Приорой. Итог помнишь? Ровно приехали. Не бойся, не отстанет Приора с автоматом от Логана да Сенса.
Цитата:
Перебор.....Образ жизни как у чукчей - пасут стада оленей.
Угу, теперь расскажи мне, на сколько оленеводу по Тундре комфортнее ехать на мерседесе, чем на олене. Сам не перебрал случайно?
Цитата:
о том, что человек поездивыший на автомате не может управлять автомобилем с механикой. Это минус. Ситуации всякие бывают.
Это минус МКП, а не человеку, что он не может на ней поехать без дополнительного обучения. А автомат - пожалуйста. Сам говоришь, ситуации всякие бывают. У человека не умеющего вообще ездить на автомобиле шанс уехать на АКП в 10 раз выше, чем на МКП.
Цитата:
Эти девайсы как раз не мешают мне управлять автомобилем в отличии от автомата,
Автоматом тебе мешает управлять лишь собственные, предубеждения, а не он сам. Миллионы на них ездеют и ничего не мешает. Если бы не ощущения, я бы однозначно ездил на автомате. Плюсов куча - минусов минимум. С палкой наоборот. Тенденция ведет только к росту числа автоматов и отказу от мкп.
но ведь тот же Ярик утверждает что ему важны драйв и "чувствовать машину" , разве мощный прожорливый мотор не умножает эти факторы в разы?
Для бюджетного авто на приоре довольно мощный двигатель. И самый экономичный среди своих однообъёмников. Да тапок вдавить люблю, но при всём при этом, с учётом зимы средний расход с начала эксплуатации всего 7,1 литра.
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Сам не перебрал случайно? 
Комбинированный вид
