Хоккей. Сезон 2009-2010

[RedWhite]

Сообщение от mexx

Копируют всё с НХЛ.

ТАК И ЕСТЬ. сами не могут обмозговать и копируют.

[ЛИКСЕВ]

Только до уроня НХЛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[mexx]

Сообщение от ЛИКСЕВ

Только до уроня НХЛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

согласен. Но все же за последние скажем десять лет уровень вырос на порядок! если раньше лига была слебее чешской, шведской, финской, то теперь в старом свете наша лига сильнейшая бесспорно. Вышеупомянутые страны на мой взгляд даже рядом не стоят. Конечно до НХЛ ещё расти и расти, но мы здорово приблизились к ним. Мы раньше первыми новостями трубили что вернули из какого-нибудь немецкого клуба какого-нибудь своего хоккеиста. Помните хотябы Петренко? какой тогда был резонанс. Теперь не самых прямо скажем последних людей в НХЛ переманиваем в свои клубы! Яшин, Морозов, Козлов, Брылин... список можно продолжать очень долго.

[Хищник]

Сообщение от mexx

согласен. Но все же за последние скажем десять лет уровень вырос на порядок! если раньше лига была слебее чешской, шведской, финской, то теперь в старом свете наша лига сильнейшая бесспорно. Вышеупомянутые страны на мой взгляд даже рядом не стоят. Конечно до НХЛ ещё расти и расти, но мы здорово приблизились к ним. Мы раньше первыми новостями трубили что вернули из какого-нибудь немецкого клуба какого-нибудь своего хоккеиста. Помните хотябы Петренко? какой тогда был резонанс. Теперь не самых прямо скажем последних людей в НХЛ переманиваем в свои клубы! Яшин, Морозов, Козлов, Брылин... список можно продолжать очень долго.

ну вы друзья даете...
сравнили ж...у с пальцем...
никакого приближения к НХЛ нет и не будет, качество хоккея явно не улучшилось - доказательство вам Олимпиада...
а из-за океана в КХЛ едут старики, которым в НХЛ просто места уже нет... (человек который не смог играть в НХЛ у нас капитан национальной сборной, да Морозов ни то что на капитана, вообще в 20 лучших игроков России не входит, про остальных молчу...)
у меня вот такое мнение по этому вопросу

[ЛИКСЕВ]

Спора нет, мы растем, а НХЛ топчется на месте.
Лига набирает обороты, но пока к нам едут звезды второй свежести!
Традиции надо хранить и преумножать, работы много.
Приятно стало смотреть трансляции уровень хоккея у нас растет!

[mexx]

Сообщение от Хищник

ну вы друзья даете... сравнили ж...у с пальцем... никакого приближения к НХЛ нет и не будет, качество хоккея явно не улучшилось - доказательство вам Олимпиада... а из-за океана в КХЛ едут старики, которым в НХЛ просто места уже нет... (человек который не смог играть в НХЛ у нас капитан национальной сборной, да Морозов ни то что на капитана, вообще в 20 лучших игроков России не входит, про остальных молчу...) у меня вот такое мнение по этому вопросу

вспомни что было с нашим хоккеем лет 10 назад? даже как ты выразился второсортные не ехали, вспомни как сборная вытсупала, и что сейчас? А Радулов что? тоже второсортный старик?

[Хищник]

Сообщение от mexx

вспомни что было с нашим хоккеем лет 10 назад? даже как ты выразился второсортные не ехали, вспомни как сборная вытсупала, и что сейчас? А Радулов что? тоже второсортный старик?

появились деньги в КХЛ у клубов (кстати пошерстить бы финмониторингу их спонсоров немешало) - вот и стараются пару-тройку игроков нормальных взять... нада ж хоть кого-то по телеку показывать и в пример ставить- а вы зп Радулова сравните с НХЛ и все поймете - таких денег за океаном ему никто не платил - да и он это сам не отрицал... и я об этом говорю - игрок который в клубе НХЛ был бы на 15+ месте - у нас лидер клуба с огромной зп... а насчет на порядок это вы погорячились - на порядок значит в 10 раз и более... а у нас улучшилась только зрелещность самого хоккея немного и то за счет иностранцев, а не своих игроков...
в НХЛ команды самоокупаемы за счет клубной индустрии, а у нас спонсорское бабло... у них культура хоккея, а у нас спонсорское бабло... больше ничего нет в КХЛ...

мое мнение если мы хотим сильную сборную и лигу - гнать в шею третьесортных иностранцев и наших пенсионеров и комплектовать команды своими игроками. молодыми и перспективными... есть ХК МВД из Балашихи - вот пусть в этом клубе играют игроки из этого города, есть АК Барс - пусть в нем казанцы играют... создать юношескую лигу в конце концов... а самое главное сделать занятие хоккеем доступным - вы в курсе сколько стоит купить мальчику форму и инвентарь, о чем мы говорим... мимолетным баблом эту проблему не решить и к НХЛ не приблизиться... нужны комплексные меры во всех направлениях, а не тупое вливание денег...
все это ИМХО

[mexx]

Сообщение от Хищник

на порядок значит в 10 раз и более

Это по какой системе считалось? странные цифры, я и сам не знаю во сколько раз, я говорю просто на порядок. Простите кого тогда в пример ставить если не звёзд? на кого ровняться мальчишкам молодым? на масочников? если так, то и ТВ забьёт на хоккей и спонсоры уйдут.

Сообщение от Хищник

в НХЛ команды самоокупаемы за счет клубной индустрии, а у нас спонсорское бабло... у них культура хоккея, а у нас спонсорское бабло... больше ничего нет в КХЛ...

не надо, спонсорское бабло есть у всех. Посмотри сколько там рекламы! побольше чем у нас. Да, признаю там культ хоккея повыше, клубные магазины приносят большие деньги, но далеко не самые значимые в смете. Процентов 40 как правило из всего бюджета клуба там составляют деньги за контракты с телевизионными компаниями на право показа матчей.

Сообщение от Хищник

а у нас улучшилась только зрелещность самого хоккея немного и то за счет иностранцев, а не своих игроков...

а у них? сколько толковых американцев на всю лигу? правильно немного, вот и там иностранцы на первых ролях. Пример Овечкина.

Сообщение от Хищник

гнать в шею третьесортных иностранцев и наших пенсионеров

чёт здесь я вообще не представляю как все в реалии превратить. Давайте введём возрастной барьер и запретим играть в нашей лиге людям к примеру в возрасте старше 33 лет. Половина кумиров сразу отвалятся, тех людей на которых клубы и делали деньги за счёт продажи символики и фирменной атрибутики, на которых болелщики ходили. Примеры - Яшин, Ягр. Посмотрите в НХЛ, вы же их расхваливаете, посмотрите до скольки там играли Челиос, Ларионов? это легенды, как им можно запретить играть из-за возраста? это часть шоу. моё мнение это абсурд. А иностранцы. Давайте введём для них барьер, за сезон для нападающих минимум 30 очков по системе гол + пас, не заработали достаточное количество баллов - раша досвидос? так чтоли?

Сообщение от Хищник

молодыми и перспективными... есть ХК МВД из Балашихи - вот пусть в этом клубе играют игроки из этого города, есть АК Барс - пусть в нем казанцы играют...

Нечто подобное было лет пять назад, вводили минимальный лимит на молодёжь в пять человек на игру. Помните чем всё закончилось? правило просуществовало лишь эксперементальный год. Команды тогда играли в три звена, молодёжь вместо того, чтобы набираться игрового опыта в более слабых лигах сидела в вышке протирая штаны (особенно в плей-офф). Те кто действительно были перспективными, те играли, там не нужна система была. А может лучше снова вернуться ко временам Тихоновского ЦСКА.

Сообщение от Хищник

создать юношескую лигу в конце концов

А разве МХЛ (молодёжная хоккейная лига) не создана?

Сообщение от Хищник

вы в курсе сколько стоит купить мальчику форму и инвентарь

в курсе не понаслышке, у друга сын занимается. Это вопрос спортивным депутатам, а никак не лиги. здесь уж извините цены лимитированые на амуницию как в аптеке не установить.

Сообщение от Хищник

нужны комплексные меры во всех направлениях, а не тупое вливание денег...

а повсеместное строительство к примеру самых современных стадионов это тоже мимолётное вливание бабла?

[Хищник]

Сообщение от mexx

Это по какой системе считалось? странные цифры, я и сам не знаю во сколько раз, я говорю просто на порядок. Простите кого тогда в пример ставить если не звёзд? на кого ровняться мальчишкам молодым? на масочников? если так, то и ТВ забьёт на хоккей и спонсоры уйдут.
не надо, спонсорское бабло есть у всех. Посмотри сколько там рекламы! побольше чем у нас. Да, признаю там культ хоккея повыше, клубные магазины приносят большие деньги, но далеко не самые значимые в смете. Процентов 40 как правило из всего бюджета клуба там составляют деньги за контракты с телевизионными компаниями на право показа матчей.
а у них? сколько толковых американцев на всю лигу? правильно немного, вот и там иностранцы на первых ролях. Пример Овечкина.
чёт здесь я вообще не представляю как все в реалии превратить. Давайте введём возрастной барьер и запретим играть в нашей лиге людям к примеру в возрасте старше 33 лет. Половина кумиров сразу отвалятся, тех людей на которых клубы и делали деньги за счёт продажи символики и фирменной атрибутики, на которых болелщики ходили. Примеры - Яшин, Ягр. Посмотрите в НХЛ, вы же их расхваливаете, посмотрите до скольки там играли Челиос, Ларионов? это легенды, как им можно запретить играть из-за возраста? это часть шоу. моё мнение это абсурд. А иностранцы. Давайте введём для них барьер, за сезон для нападающих минимум 30 очков по системе гол + пас, не заработали достаточное количество баллов - раша досвидос? так чтоли?
Нечто подобное было лет пять назад, вводили минимальный лимит на молодёжь в пять человек на игру. Помните чем всё закончилось? правило просуществовало лишь эксперементальный год. Команды тогда играли в три звена, молодёжь вместо того, чтобы набираться игрового опыта в более слабых лигах сидела в вышке протирая штаны (особенно в плей-офф). Те кто действительно были перспективными, те играли, там не нужна система была. А может лучше снова вернуться ко временам Тихоновского ЦСКА.
А разве МХЛ (молодёжная хоккейная лига) не создана?
в курсе не понаслышке, у друга сын занимается. Это вопрос спортивным депутатам, а никак не лиги. здесь уж извините цены лимитированые на амуницию как в аптеке не установить.
а повсеместное строительство к примеру самых современных стадионов это тоже мимолётное вливание бабла?

mexx трям

про порядок:
у нас используется десятичная система счисления... каждая цифра в числе имеет совй порядок например 123 - 3 - первый, 2 второй, 1 - третий... рядомстоящие цифры друг от друга они отличаются в 10 раз, а уже даже через 1 цифру в сто...
насчет денег в клубе - спонсорские деньги в НХЛ есть, я даже
не спорю, но практически любой клуб является самоокупаемым... те деньги спонсорские ему не нужны в принципе заработанных на правах от трансляции, на билетах и на клубной атрибутике достаточно...
про молодежь: как привлечь и кого в пример ставить? да наши так называемые звезды (Радулов в том числе) ничего не делают для молодежи и никак не популяризируют хоккей... посмотрите на НХЛ - постоянные мастер-классы, постоянные встречи с болельщиками и ребятишками... у нас опять же ничего... и спросите ребятишек кто у них кумир, даже ни так вы видели какие футболки покупались и в чем были одеты наши дети во время Олимпиады - я вам скажу 90% были в футболках с фамилией Овечкин, 9% с фамилией Малкин и может 5-10 с фамилией Радулов и то из Уфы эти ребятишки были...
про молодежный хоккей: о чем мы тут можем говорить не знаю... начисто отсутствует молодежный хоккей у нас... и ничего не делается для него... пример - последний турнир (не помню как назывался), когда наша молодежка проиграла все матчи 3ей команде Канады (не помню сколько их было) это раз... второе - сейчас идет молодежный ЧМ до 18 лет - ни одной трансляции по телевизору по центральным каналам... может по каким спутниковым и показывают? но я сомневаюсь... вот вы например в курсе как там ребята наши играют - очень неплохо кстати (три игры сыграли, чехов и швейцарце обыграли, финам проиграли в группе - в целом неплохо)... и где хваленое государство... в ж... извините... помню последний раз смотрел игру нашей молодежной команды когда там играли Овечки и Малкин лет 10 назад и помню азарта и зрелищности там было море... а терь просто не показывают... в лучшем случае в новостях упомянут... молодежка до 21 года заняла на последнем ЧМ лишь шестое место: 1/4 финала россияне уступили в овертайме швейцарцам (2:3), а в матче за пятое место проиграли финнам (3:4). Этот результат стал худшим для российской "молодежки" также как и результат на Олимпиаде за всю историю участия наших сборных в этих турнирах... как вам результатик?
МХЛ есть - только ктонить видел хоть 1 матч оттуда?
а на депутатов валить не надо, депутаты стадионы и построили (именно с их законов стали возможны такие стройки... НУ ЭТ ЛИРИКА)... при каждом уважающем себя клубе должна быть... вообще обязана быть своя детская школа... и имея такие бюджеты клубов нужно как минимум обязать клубы эти школы содержать... тот же Радулов мог бы взять и купить хоть 10 ребятишкам форму и амуницию, так нет же зазвездились нахрен все и забывают, что на том свете деньги не нужны и добро здесь делать надо и сейчас... а помимо стройки самих стадионов нужно сделать их использование доступным для простых ребят, а не для элиты...

а супер-звезда 90х Яшин - сегодня занимает место перспективного молодого игрока
про толковых американцев в НХЛ: а на каком месте на Олимпиаде США оказались? то-то... и это как вы говорите с бестолковыми американцами... ну-ну... а средний возраст их команды посмотрите... да и если мне не изменяет память в молодежных ЧМ американцы в медалях всегда (это о чем то говорит)

[mexx]

Хищник, честно уже устал отвечать, остановлюсь буквально на нескольких пунктах.

Сообщение от Хищник

про порядок

так и не понял чё ты этим хотел сказать, наверное что я тупой.... ну возможно.

Сообщение от Хищник

, на билетах и на клубной атрибутике достаточно...

вы о чём? какая там окупаемость? достаточно говорите? например Койоты банкротами себя обьявили ещё перед началом сезона. конечно зачем им спонсорство? они наверное лучше существование своё закончат. в футболе например окупаемый клуб один единственный в европе - это МЮ. вот там клуб сам зарабатывает деньги.

Сообщение от Хищник

посмотрите на НХЛ - постоянные мастер-классы

не знаю как в остальных городах, а у нас проводятся мастер классы.

Сообщение от Хищник

даже ни так вы видели какие футболки покупались и в чем были одеты наши дети во время Олимпиады - я вам скажу 90% были в футболках с фамилией Овечкин, 9% с фамилией Малкин и может 5-10 с фамилией Радулов и то из Уфы эти ребятишки

а вы там были?

Сообщение от Хищник

про молодежный хоккей: о чем мы тут можем говорить не знаю... начисто отсутствует молодежный хоккей у нас... и ничего не делается для него

повторяюсь первые шаги сделаны. создана лига новая. чё вы сразу хотите чтобы она была раскручена? подождите же, на всё время нужно!!!

Сообщение от Хищник

при каждом уважающем себя клубе должна быть... вообще обязана быть своя детская школа...

назовите хоть один клуб лиги где нет школы?

Сообщение от Хищник

тот же Радулов мог бы взять и купить хоть 10 ребятишкам форму и амуницию, так нет же зазвездились нахрен все

ну вот не понимаю я людей которые лезут в чужие карманы. Хорошо - это благотворительность, молодцы, ничего не скажешь. Но это не дело хоккеистов.

Сообщение от Хищник

а помимо стройки самих стадионов нужно сделать их использование доступным для простых ребят, а не для элиты...

о какой элите идет речь? у нас например на АРЕНЕ-2000 КАЖДЫЙ ДЕНЬ катаются желающие, а кроме всего прочего по городу за три года построено ещё три новых крытых современных манежа (строится четвертый) в которых занимаются только дети и проводятся соревнования на призы города, области, округа. это ли не показатель развития хоккея на примере только того города где живу я.

Сообщение от Хищник

а средний возраст их команды посмотрите...

а вы на средний возраст сборной России посмотрите, все лидеры моложе 27 лет.

Сообщение от Хищник

как вы говорите с бестолковыми американцами

дайте цитату этого сообщения!!!

Сообщение от Хищник

да и если мне не изменяет память в молодежных ЧМ американцы в медалях всегда

ну вот здесь вот Американская команда не успешнее нас выступает. Канадцы да, бесспорно.
Яшин перспективный игрок 90-х? перспективный игрок, как вы выразились подписал самый большой контракт в истории мирового хоккея(не помню год, где-то 02-04) так вот сумма 100.000.000долларов на 10 лет.
КХЛ просто щас конкурировать не может с НХЛ просто хотябы потому что США и Россия на разных полюсах экономических и политических находилась, при той бедноте, развале Союза что была о каком развитом хоккее можно вести речь, но ситуация изменилась, меняется и Наш хоккей.
У меня складывается впечатление что вы писсимист, вы видите только отрицательные моменты, все не так плохо как вам кажется.
Менталитет у народа нашего наверное такой.... требовательный.
ах вот ещё что пропустил: "забывают, что на том свете деньги не нужны и добро здесь делать надо и сейчас". Ваши слова? тогда это просто no comments