Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2010, 11:09   #161
Alexod
Бывалый
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 1,239
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 17
Alexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)

Цитата:
Сообщение от MarkuS_98rus Посмотреть сообщение
Вы меня в заблуждение вводите... Целенаправлено или нет, я не знаю. Вчера специально сел за руль фокуса - ничего подобного нет. Ну вы сами себе представьте, вам в пробке на 2ой передаче нужно катиться со скоростью 15 км час, а машина тебя САМА разгоняет до 19-20 км ч... Что тут нормального-то??? Получается, что не трогая педаль газа, все равно поступает бензин... и обороты чуть выше холостых... Я настаиваю, что это не нормально...
Если в мотор не поступает бензин - он глохнет. Так устроен двигатель внутреннего сгорания. Инжекторная система, при полностью отпущенной педали дросселя, на прогретом двигателе ОБЯЗАНА удерживать обороты холостого хода. Это достигается за счет изменения положения штока РХХ. В зависоимости от глбуины шага РХХ - машина либо будет двигаться со скоростью обусловенной передаточным числом коробки передач на оборотах холостого хода или заглохнет, если не хватит количества шагов РХХ. Есстественно мы говорим о варианте когда двигатель находится в сосотянии включенной передачи и сцепления. Приоре на первой и второй передаче устойчиво поддерживает работу двигателя. На последующих уже начинает глохнуть. Если двинатель не нагрет до рабочей температуры - соотвественно обоороты будут выше и скорость будет тоже выше. Теорию работы двигателя в режиме, когда Вы выжимаете сцепление и не отпускаете педаль дросселя ( возрастание оборотов) надо объяснить?? Замечу - там работает закон сохранения энергии. Замечу, что такое поведение является нормальным для машин с механической коробкой передач.
Alexod вне форума  
Вверх
Старый 23.09.2010, 22:47   #162
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 66
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,402
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,409 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 684
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)

Цитата:
Сообщение от MarkuS_98rus Посмотреть сообщение
на второй 12 это ещё куда ни шло... но не 20 же! В пробках просто жуть, а тут только пробки!
20 км на второй - это 1280-1320 оборотов двигателя..у тебя такой ХХ????
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Вверх
Старый 24.09.2010, 00:29   #163
Yarick
Постоялец
 
Аватар для Yarick
 
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Винница
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: PRIORKO 2172
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
Yarick является по-настоящему хорошимYarick является по-настоящему хорошимYarick является по-настоящему хорошимYarick является по-настоящему хорошимYarick является по-настоящему хорошимYarick является по-настоящему хорошимYarick является по-настоящему хорошимYarick является по-настоящему хорошимYarick является по-настоящему хорошимYarick является по-настоящему хорошимYarick является по-настоящему хорошим
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)

Цитата:
Сообщение от MarkuS_98rus Посмотреть сообщение
на второй 12 это ещё куда ни шло... но не 20 же! В пробках просто жуть, а тут только пробки!
для такого случая есть еще 1 передача!
Кстати для колдо...бин часто использую ХХ на 1 передаче, очень удобно.
Yarick вне форума  
Вверх
Старый 24.09.2010, 20:17   #164
omck
Сургутская ячейка
 
Аватар для omck
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Сургут
Пол: Мужской
Сообщений: 1,792
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 17
omck станет известным достаточно скороomck станет известным достаточно скоро
Re: PXX 02 или 04

может немного не в тему но сколько должно быть положение РХХ на холостых оборотах по бортовому компу
__________________
перешёл на другой уровень
omck вне форума  
Вверх
Старый 24.09.2010, 21:01   #165
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 66
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,402
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,409 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 684
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: PXX 02 или 04

Цитата:
Сообщение от omck Посмотреть сообщение
может немного не в тему но сколько должно быть положение РХХ на холостых оборотах по бортовому компу
Цитата:
MOMPOS Текущее положение РХХ шаг (1) 40 +/-15
взято здесь http://chiptuner.ru/content/typem797/
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Вверх
Старый 24.09.2010, 22:31   #166
Vit AL
Лидер Липецка
 
Аватар для Vit AL
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: Липецк
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 217030-01-018
Сообщений: 2,151
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 108
Vit AL имеет репутацию за пределами доброй репутацииVit AL имеет репутацию за пределами доброй репутацииVit AL имеет репутацию за пределами доброй репутацииVit AL имеет репутацию за пределами доброй репутацииVit AL имеет репутацию за пределами доброй репутацииVit AL имеет репутацию за пределами доброй репутацииVit AL имеет репутацию за пределами доброй репутацииVit AL имеет репутацию за пределами доброй репутацииVit AL имеет репутацию за пределами доброй репутацииVit AL имеет репутацию за пределами доброй репутацииVit AL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)

Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
У меня обороты ХХ на прогретом двигателе держатся в самом низу 800. Нельзя ли их самостоятельно поднять хотя бы до 900, не меняя прошивку?
(Внизу, на 800, двигатель слабоват, особенно с кондиционером
перепрошивка тебе поможет, с холостых трогаться будешь.

Цитата:
Сообщение от MarkuS_98rus Посмотреть сообщение
900 скорее всего, по тахометру.
т.е. не прыгают у тебя обороты, стабильные 900? а то я уже обрадовался, думаю вот ещё один товарищ по несчастью )
Vit AL вне форума  
Вверх
Старый 25.09.2010, 11:24   #167
omck
Сургутская ячейка
 
Аватар для omck
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Сургут
Пол: Мужской
Сообщений: 1,792
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 17
omck станет известным достаточно скороomck станет известным достаточно скоро
Re: PXX 02 или 04

я вот думал что машина у меня иногда заводится хренова из за РХХ независимо холодная или горячая хотел купить новый но както ещё думал а вчера взял у кореша от семёрки -01 и поменял пока старые симптомы непроевлялись неужели с моим какие то проблемы поезжу дальше посмотрю как будет заводиться
__________________
перешёл на другой уровень
omck вне форума  
Вверх
Старый 25.09.2010, 18:31   #168
gorgipia
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: московская область
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
gorgipia не успел проявить себя
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)

добрый день!

имею проблему уже несколько месяцев с хх зависают обороты на 1200-1300 об. менял два раза дпдз(омега) и рхх(калужский) результата-ноль. борт. комп высвечивал разные ошибки то неправильные показания датчика расхода воздуха то что-то связанное с клапаном адсорбера. могут ли быть проблемы в дмрв и клапане адсорбера которые влияют на хх? куда копать дальше не знаю, что подскажите?
gorgipia вне форума  
Вверх
Старый 25.09.2010, 19:56   #169
Marrrik
Постоялец
 
Аватар для Marrrik
 
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora 21703
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Marrrik имеет великолепную ауру вокруг себяMarrrik имеет великолепную ауру вокруг себяMarrrik имеет великолепную ауру вокруг себяMarrrik имеет великолепную ауру вокруг себяMarrrik имеет великолепную ауру вокруг себяMarrrik имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)

Цитата:
Сообщение от gorgipia Посмотреть сообщение
имею проблему уже несколько месяцев с хх зависают обороты на 1200-1300 об. менял два раза дпдз(омега) и рхх(калужский) результата-ноль. борт. комп высвечивал разные ошибки то неправильные показания датчика расхода воздуха то что-то связанное с клапаном адсорбера. могут ли быть проблемы в дмрв и клапане адсорбера которые влияют на хх? куда копать дальше не знаю, что подскажите?
Могут, т.к. из-за неверного учета расхода воздуха неверно дозируется топливо форсунками, в результате чего обороты могут подвисать. Можно, конечно, попробовать вместо омеговского ДПДЗ установить курский или калужский бесконтактный, но это вряд ли поможет в вашем случае. Так что, лучше на диагностику заглянуть.
__________________
Marrrik вне форума  
Вверх
Старый 25.09.2010, 21:30   #170
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 19
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)

Выявлена ещё одна причина плавания оборотов, при выходе с ПХХ на ХХ (падение до 700, подхват до 900 и так несколько раз, делее стабилизируется на 800-840), на блоках БОШ 7.9.7+ (естественно с помененными прошивками, с заводскими там свои проблемы с этим).
В блоках БОШ 7.9.7+ заложена таблица - фактор нагрузки на хх
Так вот, эффект плавания оборотов при выходе с ПХХ на ХХ выявился при перетянутом ремне генератора !!! Тоже возможно при использовании некоторых регуляторах напряжения, которые коротковременно, при резком снижении оборотов, увеличивают ток подмагничивания ротора генератора, что приводит к дополнительному сопротивлению кручению.

Этот факт подверждён и имеет место быть! так что оспаривать бесмысленно!

P.S.:
ПХХ - принудительный холостой ход, т.е. движение на передаче, без нажатия на газ - накат.
ХХ - холостой ход, т.е. нейтральная передача или выжим сцепления, не зависимо от передачи.
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 25.09.2010 в 21:44.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 19:25. Часовой пояс GMT +3.