Автозакон и Клубное страхованиеАвтомобильное законодательство. Обсуждение по вопросам административных правонарушений, прохождения техосмотра, регистрации ТС, получения ВУ взаимоотношений с ГИБДД, страховыми компаниями
Ну вот сейчас примут закон об ужесточении ответственности за сам факт и за рецидив еще больше, а за ДТП вообще сажать будут, и промилле вернут наверное 0.3.
Добавлено через 53 секунды
Сегодня слышала, что штраф предлагается в размере рыночной стоимости авто
Не забываете про эндогенный алкоголь. Речь не идет о том, что бы можно было выпить и сесть за руль. Речь идет о том, что бы был критерий когда человек пьяный, а когда трезвый. Как вы смотрите на то, что если с содержание в крови алкоголя 0,1 примиле человека лишат ВУ на 3 года и еще 50 тыс. руб штрафа впаяют. То же самое будет если у человека будет и 0,6 промиле. Но в первом случае содержание алкоголя никак не влияет на человека, то во втором уже проявляются признаки опьянения.
Бесспорно, критерии должны соответствовать реальному положению вещей. Потому и писал:
Цитата:
Сообщение от tst2
По величине допустимых промили ни чего сказать не могу
А какая связь между прописанной цифрой и пьяным водителем? Это совершенно различные вещи.
Если мы говорим о применении некоего технического устройства для определения "пьян/трезв", то должна быть прописана цифра, отличная от нуля. Хотим абсолютной трезвости - должны прописать 0.00. И все, что 0,00ххх - должно считаться 0,00. Ага, погрешность прибора больше - значит нужно писать 0,01 или 0,02 или иными способами оговаривать ТОЧНОСТЬ измерений. Поэтому, если в третьем знаке после запятой прибор может наврать, ВТОРОЙ знак необходимо увеличить на +1 (округление) - хотим 0,00, пишем 0,01, хотим 0,01 - пишем 0,02. Иначе никак! Азы метрологии...
О том, что при измерениях не бывает ТОЧНЫХ значений мне еще в 7 классе в школе объяснили на лабораторных по физике. Просто наши депутаты и екс-президент - юристы (гуманитарии) и с точными науками не в ладах, судя по всему, еще со школы.
При этом НАЛИЧИЕ и СТЕПЕНЬ опьянения определяется никак не количеством этих самых промилле, а индивидуальными особеностями. Вот даже при последней самой громкой трагедии на Минской в Москве: ублюдок имел промилле на грани комы, т.е. теоретически нуждался в реанимации, а на практике он САМ сел за руль и какое-то время ведь ехал по городским улицам. А кто-то со стопки водки косеет (при этом промилле могут быть весьма даже в норме).
Четко прописанная граница - это как раз и есть борьба с коррупцией на дорогах. А если нету такой нормы, то метод "дыхни в фуражку" намного точнее (трезвый адекватный человек этого никогда не сделает).
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа, существует стандартизация (ГОСТ, ТУ). Причем, как на приборы, так и на методы испытаний. Разрабатывать эти методы и приборы должны специалисты, а они способны учесть все нюансы контроля "Пьяный - Трезвый".
Разрабатывать эти методы и приборы должны специалисты, а они способны учесть все нюансы контроля "Пьяный - Трезвый".
А вы читали мнение Брюна, главного нарколога страны? Он предлагает всех водителей, попавшихся в нетрезвом виде (даже при 0,1 промиле), ставить на наркологический учет. Таким образом он поднимет количество пьяниц и алкоголиков в стране допусти тысяч на 100. А тут уже можно требовать с правительства дополнительные денежки на лечение мнимых алкашей и затем удачно пилить их.
Поэтому я и предлагаю писать обращения в ГД. Лично мной подобные обращения уже направлены спикеру, руководителям фракций и непосредственно Яровой.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от OgARE_ha
Сегодня слышала, что штраф предлагается в размере рыночной стоимости авто
Это господин Шувалов вчера, после совещания у Медведева, дал свои комментарии. Он тоже против отмены нулевого порога.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
Тогда, если погрешность такого прибора (указана в паспорте) превышает указанную в законодательном акте величину, его применение незаконно. Также незаконно его применение, если в сроки, указанные в паспорте, он не прошел поверку в системе ЦСМ.
Если в Законе прописана цифра, не совпадающая с физиологической погрешностью, то сам этот закон незаконен, как заведомо коррупционный. И следует делать запрос о его законности в Конституционном суде.
Нуи, естественно, на следующих выборах не голосовать за кандидатов в президенты и премьер-министры от партии, которая настолько безграмотных "законотворцев" на руководящие должности выдвигает. Лидер партии, по идее, в ней самый умный. Т.е. остальные - глупее лидера. Дальше цепочку сами разовьете, если в ДРУГОЙ партии состоите.
Да, кстати, ТУ не имеют юридической силы. Только ГОСТ!
Если кто не знает:
ГОСТ (ГОсударственный СТандарт) описывает параметры изделия и методику проверки этих параметров.
ТУ (Технические Условия) описывает условия изготовления и ОСНОВНЫЕ параметры изделия (типа внешнего вида и т.п). Поэтому деловые качества продукции по ТУ могут варьироваться в довольно широких пределах, поскольку их можно проверять как душе угодно (выгодно).
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Если в Законе прописана цифра, не совпадающая с физиологической погрешностью, то сам этот закон незаконен, как заведомо коррупционный. И следует делать запрос о его законности в Конституционном суде.
Это уже пройденный этап. Везде получен отлуп. Если мне не иизменяет память то челябинский адвокат Лев Воропаев направил материалы в ЕСПЧ и они приняты к рассмотрению. Только вот когда оно будет...
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
При этом НАЛИЧИЕ и СТЕПЕНЬ опьянения определяется никак не количеством этих самых промилле, а индивидуальными особеностями. Вот даже при последней самой громкой трагедии на Минской в Москве: ублюдок имел промилле на грани комы, т.е. теоретически нуждался в реанимации, а на практике он САМ сел за руль и какое-то время ведь ехал по городским улицам. А кто-то со стопки водки косеет (при этом промилле могут быть весьма даже в норме).
Да дело даже не столько в промиле, а сколько в том, что существуют люди, которые переоценивая свои возможности, садятся пьяными за руль и ставят под удар других ни в чем не повинных людей. Если человеку пофиг или он надеется, что "авось обойдется", почему к нему нужно относиться иначе? Мне, например, пофиг, что ему плохо без прав и я считаю, что он "авось обойдется" без права управления автомобилем.
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от в571оа
Да, кстати, ТУ не имеют юридической силы. Только ГОСТ! Если кто не знает: ГОСТ (ГОсударственный СТандарт) описывает параметры изделия и методику проверки этих параметров. ТУ (Технические Условия) описывает условия изготовления и ОСНОВНЫЕ параметры изделия (типа внешнего вида и т.п). Поэтому деловые качества продукции по ТУ могут варьироваться в довольно широких пределах, поскольку их можно проверять как душе угодно (выгодно).
ТУ пишутся на продукцию, на которую отсутствует ГОСТ, а при его наличии параметры по ТУ не должны быть ниже ГОСТа.
Цитата:
Сообщение от в571оа
Тогда, если погрешность такого прибора (указана в паспорте) превышает указанную в законодательном акте величину, его применение незаконно. Также незаконно его применение, если в сроки, указанные в паспорте, он не прошел поверку в системе ЦСМ.
Для определения степени опьянения водителя обычно используют два вида приборов: алкотестер и алкометр. Алклтестеры могут реагировать не только на пары алкаголя, но и на другие химические соединения. Погрешность алкотестеров достаточно велика. Достоинством алкотестеров является возможность проведения большого количества тестов в единицу времени. Но алкотестеры в России не аттестованы, поэтому для точной экспертизы опьянения их не используют.
Алкометр выдает показания на основе химической реакции, и на вещества, кроме алкоголя такой прибор в итоге не реагирует. Это серьезный измерительный прибор. Алкометр – именно тот прибор, который используется для экспертной проверки водителей по направлению сотрудниками ГИБДД.
Суд рассматривает эспертное заключение, а не мнение ГАИшника.
Да дело даже не столько в промиле, а сколько в том, что существуют люди, которые переоценивая свои возможности
Вот именно! Т.е. кроме измерения промилле при малейшем подозрении должна быть экспертиза состояния опьянения ПО ДРУГИМ ПРИЗНАКАМ. Скажем так, показания алкотестера должны ЯВЛЯТЬСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ НАПРАВЛЕНИЯ НА ЭКСПЕРТИЗУ. И не более того! Т.е дыхнул - показало больше, но других признаков нет - на экспертизу. А показало норму или меньше - езжайте далее.
При этом я ничего не имею против ужесточения наказания именно пьяных водителей. Даже очень ЗА! Главное, чтобы наказывать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пьяных, а не всех огульно по надуманному признаку. И действительно НАКАЗЫВАТЬ, а не доить с них деньги и отпускать - за такое вообще нужно вдвойне наказывать таких отпускальщиков!
Просто меня в свое время учили, что даже если чутка выпил, то НЕЛЬЗЯ делать три вещи: управлять любым ТС, приближаться к оружию и пытаться воспитывать хоть кого.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
показания алкотестера должны ЯВЛЯТЬСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ НАПРАВЛЕНИЯ НА ЭКСПЕРТИЗУ. И не более того! Т.е дыхнул - показало больше, но других признаков нет - на экспертизу. А показало норму или меньше - езжайте далее.
Я с этим не сталкивался (тьфу,тьфу, тьфу!), но разве сейчас как-то по другому?
Комбинированный вид
