да , замечал. Если уж брать примеры из автопрома - Логан, который по твоему мнению башлял теньге автору статьи. очереди есть, реклама есть. Ты не поверишь, но по законам рынка чем больше покупают вещь тем больше у нее рекламы :smile: , т.к. биг боссы и акционеры считают что продажи это благо и не "борятся с урожаем" . И таких примеров масса. А вот обратных, подчиненных твоей логике , могу вспомнить лишь что-нить совковое
У логана продаж почти нет. А компаний борящихся с урожаем очень много. Лишний незапланированный урожай чуть ли не опаснее, чем недобор урожая (продаж)
__________________ Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
У логана продаж почти нет. А компаний борящихся с урожаем очень много. Лишний незапланированный урожай чуть ли не опаснее, чем недобор урожая (продаж)
бред какой, у нас очереди на логан начинаются с 2 месяцев, приятель узнавал недели 3 назад. Примеры "борьбы с урожаем" в студию плз, общие фразы не котируются в споре
А почему не с универсалом?Сравнение еще выгоднее смотрелось бы!Повторюсь(кто в гермошлеме,читаем по губам).Человек сравнивал объемы седановских багажников!!!Отсюда к тебе два вопроса:
1.Какое число больше:510 или 430(можно с двух попыток)?
2.Где(!)вранье???
Я объяснил, почему так а не иначе. Почему он ровняет минимум с максимумом?
Цитата:
Сообщение от Yurets
Скорее всего,человек не юзал машинки по сочинским серпантинам(это твоя тема),а покатался по равнинной местности и описал свои ощущения.
Да не катался он вовсе! Он даже в салоне приоры не сидел! Если бы он писал о приоре не по фото с инета, то не мог не заметить надпись Airbag на руле приоры
Цитата:
Сообщение от Yurets
Это по твоему мнению нужно переделывать.Думаю,большин ство владельцев Логанов с тобою вряд ли согласятся.Да,может немного больше сбросят скорость на крутом повороте,чем ты.Зато какой комфорт в других ситуациях!А?
Тогда зачем врать, что логан устойчивеее? Как может быть подвеска одновременно и мягкой и в держать лучше машину. Подвеска - это компромисс. И ехать на автомобиле с жёсткой подвеской водителю комфортней в плане управления, чем на авто с мягкой.
Цитата:
Сообщение от Krest33
В том, что о Приоре все по сути не говоришь, а лишь одни похвалы да дифирамбы, зато в каждом конкурентном (и даже не конкурентном) автомобиле тут же находишь кучу минусов.
Только лишь в ответ на враньё
Цитата:
Сообщение от Yurets
Честно говоря,я плохо представляю,что такое полка момента,но я знаю,что максимального крутящего момента Приора достигает при 4000 об.,а Логан-при 3500.
А для тебя все вранье, если кто то указывает на любой минус Приоры. Например то, что выборности передач далеко даже до средней, не то что хорошей ( задняя, попадание во вторую ) Ты тут же говоришь - все идеально, хотя куча народу с этим мучается, особенно по началу, но для тебя это конечно же вранье.
Цитата:
то не мог не заметить надпись Airbag на руле приоры
Да на Приоре много чего написано. Например загадочная надпись OPEN на крышке панели. Кому только в голову пришло столь "оригинальное" дизайнерское решение. Неужели банальную ВАЗовкую ладью нельзя было сделать хотя бы? А то похоже на сущий колхоз и надпись "Супермаркет" на деревенском сельмаге. Так что читая подобные перлы в Приоре можно подумать, что надпись аирбег - это может и пепельницей оказаться.
Цитата:
На Х5 ускорение тоже не хилое, в сидушку вдавливает будь здоров!
На Х5 ускорение тоже
Если ты говоришь о моторе 3.0 (дизель, бензин не важно) на котором ты пробовал. то вдавливающее ускорение там ощущается разве только в сравнении с Приорой. Никакого выстрела там нет. Обычный равномерный разгон в средней динамике. Увы, шестерки конкретно на Х-5 не стреляют. Стреляют V-шки восьмерки литражом за 4. Вот на них даже на автомате можно ощутить рваный разгон с вдавливанием в спинку и подхватом воздуха в диафрагме.
Цитата:
Перключаться надо до того, гак газ топнул, а не после этого.
У тебя полное непонимание алгоритма работы связки электроной педали и АКП. Ты когда на механике переключаешься, выжимаешь сцепление и разрываешь тяговый момент, и это та же потеря времени, которая на автомате проявляестя не разрывом момента, а задержкой на электронной педали газа. Грубо говоря задержка электронной педали у автомата равна задержке на педали сцепления МКП. Классическая механика увы тоже не умеет не рвать тяговый момент на трансмиссии.
Цитата:
Но с момента, как топнешь в пол до переключения на пониженную проходит пусть очень короткое, но время - в этот момент ускорения нет. Отсюда и ощущение, что тупит....Автомат этого не умеет.
Ты не путай Божий дар с яичницей, а электронную педаль с работой автомата. Он щелкнет на пониженную быстрее, чем ты дотянешься до ручки коробки, выжмешь сцепление и попадешь в передачу. Автомат Х-5 умеет гораздо больше, чем горе-рейсеры на Приоре. По крайней мере он не ошибается, а рейсер на МКП нормально попадает лишь в 3-4 из 10 из переключений. А уж если ехать в обычном спокойном режиме не насилуя рычаг резкими переключениями, то автомат Х-5 оказывается куда шустрее обычного водителя на Приоре. С электронной педалью и ее завязкой на автомат еще проще. У тебя банально нет навыков езды на АКП. Всего лишь на долю секунды раньше нажимаешь педаль. Это дело привычки, ровно так же (даже тяжелее) человек привыкает к специфике переключения на МКП, например сбросу газа при каждом переключении. Кстати специфика задержки электронной педали при механической трансмиссиии абсолютно та же. Присутствует задержка но отклик по разгону автомобиля. В общем очередные твои домыслы и абсолютное незнание работы трансмиссии Х-5 - не более. Такое впечатление, что ты ездил не на X-5, а на Шевроле Тахо. Вот там именно такие ощущения, о которых ты рассказываешь - и то что вдавливает в спинку, и что автомат думает 30 раз о том, чтобы ему сделать. Х-5 даже близко не похож на твои описания.
Последний раз редактировалось Krest33; 04.08.2010 в 12:22.
то автомат Х-5 оказывается куда шустрее обычного водителя на Приоре.
Это во всех сферах жизнедеятельности так. Если ты чего-то делать сам не умеешь, то автомат по любому сделает лучше тебя.
Опять же говоря про кукурузер, а не про х5, я бы хотел видеть более четкие реакции на мои действия. Автомат реагирует по факту нажатия на педаль, а ручку МКПП ты переключаешь задолго до этого. Поэтому задержка по началу заметна на любом автомате (кроме х5) и эта задержка по началу очень сильно раздражает(даже попсиховать охота в этом месте). ТЕперь я привык и к тому и к тому. Но при прочих равных все еще взял бы МКПП - как раз из-за лучшего чувства машины.
__________________ Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Это во всех сферах жизнедеятельности так. Если ты чего-то делать сам не умеешь, то автомат по любому сделает лучше тебя.
Опять же говоря про кукурузер, а не про х5, я бы хотел видеть более четкие реакции на мои действия. Автомат реагирует по факту нажатия на педаль, а ручку МКПП ты переключаешь задолго до этого. Поэтому задержка по началу заметна на любом автомате (кроме х5) и эта задержка по началу очень сильно раздражает(даже попсиховать охота в этом месте). ТЕперь я привык и к тому и к тому. .
Так это дело привычки. Вот ручку МКП ты переключаешь заранее? Что тебе мешает нажать на акселератор чуть раньше? Просто это банальное отсутствие навыков вождения на разных трансмиссиях. Я ездил и на механике и на автомате в течении 18 лет и даже сейчас резко пересаживаясь с одной трансмиммсии на другую, после длительного перерыва так же сначала по инерции еду по алгоритму той трансмиссии, с которой только что пересел. Ловишь себя на мысли, что делаешь что-то не то и нужные рефлексы просыпаются достаточно быстро. Ну это примерно как если ты после детства сядешь на велосипед через 10 лет перерыва. Все равно поедешь, но первая минута будет легкая неуверенность и вспоминание на уровня рефлексов старых навыков, полученных еще в детстве. )))
Цитата:
эта задержка по началу очень сильно раздражает
Согласен, есть такие автоматы. После Королловского робота я был просто в шоке. Раздражает не то слово. Но раздражать может многое. Меня, например, при всей моей любви к палке она начинает просто бесить в Московских пробках. На велосипеде устанешь больше, чем эта чечетка по педалям чуть ли не с прихлопыванием в ладоши при дергании палки. Жил бы в Москве, нынешний Лансер был бы только вариаторным.
Цитата:
Но при прочих равных все еще взял бы МКПП - как раз из-за лучшего чувства машины
Тут с тобой согласен. Я сам лично предпочитаю МКП именно из за ощущений. Если заметил мою машину в профиле, она с механикой, а не вариатор, который можно было взять при выборе. )) Но если у автомобиля хороший автомат, например как у Х-5 я не вижу абсолютно никаких ужасов, о которых пишет Ярик. Автомат просто в разы удобнее, легче и спокойнее. Один минус, нет чувства более полного управления автомобилем. Но это лишь чувства, которые многим абсолютно не нужны. Тот же усилитель руля, хоть и уменьшает обратную связь колес с руками водителя, но поездив с ним мало кто откажется от гидрача или ЭУРа. Уверен, не было бы у Приоры усилителя, Ярик бы об этом кричал, что ему нужны ощущения от управления, а не то что там усилитель делает с информативностью, что хочет, а не то как хочет он сам и поэтому усилитель на машине нафик не нужен.
Последний раз редактировалось Krest33; 04.08.2010 в 12:42.
Так это дело привычки. Вот ручку МКП ты переключаешь заранее? Что тебе мешает нажать на акселератор чуть раньше?
Да, я так и делаю Дело в том что потом покатавшись на МКПП, все равно некоторое время раздражает И вообще мне пока еще очень важно чувствовать машину, от этого какой-то драйв ощущаешь что-ли )
__________________ Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
А для тебя все вранье, если кто то указывает на любой минус Приоры. Например то, что выборности передач далеко даже до средней, не то что хорошей ( задняя, попадание во вторую ) Ты тут же говоришь - все идеально, хотя куча народу с этим мучается, особенно по началу, но для тебя это конечно же вранье.
Да на Приоре много чего написано. Например загадочная надпись OPEN на крышке панели. Кому только в голову пришло столь "оригинальное" дизайнерское решение. Неужели банальную ВАЗовкую ладью нельзя было сделать хотя бы? А то похоже на сущий колхоз и надпись "Супермаркет" на деревенском сельмаге. Так что читая подобные перлы в Приоре можно подумать, что надпись аирбег - это может и пепельницей оказаться.
На Х5 ускорение тоже
Если ты говоришь о моторе 3.0 (дизель, бензин не важно) на котором ты пробовал. то вдавливающее ускорение там ощущается разве только в сравнении с Приорой. Никакого выстрела там нет. Обычный равномерный разгон в средней динамике. Увы, шестерки конкретно на Х-5 не стреляют. Стреляют V-шки восьмерки литражом за 4. Вот на них даже на автомате можно ощутить рваный разгон с вдавливанием в спинку и подхватом воздуха в диафрагме.
У тебя полное непонимание алгоритма работы связки электроной педали и АКП. Ты когда на механике переключаешься, выжимаешь сцепление и разрываешь тяговый момент, и это та же потеря времени, которая на автомате проявляестя не разрывом момента, а задержкой на электронной педали газа. Грубо говоря задержка электронной педали у автомата равна задержке на педали сцепления МКП. Классическая механика увы тоже не умеет не рвать тяговый момент на трансмиссии.
Ты не путай Божий дар с яичницей, а электронную педаль с работой автомата. Он щелкнет на пониженную быстрее, чем ты дотянешься до ручки коробки, выжмешь сцепление и попадешь в передачу. Автомат Х-5 умеет гораздо больше, чем горе-рейсеры на Приоре. По крайней мере он не ошибается, а рейсер на МКП нормально попадает лишь в 3-4 из 10 из переключений. А уж если ехать в обычном спокойном режиме не насилуя рычаг резкими переключениями, то автомат Х-5 оказывается куда шустрее обычного водителя на Приоре. В общем очередные твои домыслы и абсолютное незнание работы трансмиссии Х-5 - не более. Такое впечатление, что ты ездил не на X-5, а на Шевроле Тахо. Вот там именно такие ощущения, о которых ты расказываешь - и то что вдавливает в спинку, и что автомат думает 30 раз о том, чтобы ему сделать. Х-5 даже близко не похож на твои описания.
Теперь мы обсуждаем не бюджетные авто, а Х-5 и ее АКПП с ощущениями YARYKа и Krest33
Теперь мы обсуждаем не бюджетные авто, а Х-5 и ее АКПП с ощущениями YARYKа и Krest33
Да тут как бы реь не об конкретных автомобилях. Как-то нелепо несколько сравнивать Х-5 и Приору. Речь идет о некоторой предвзятости и необъективости Ярика. Приора у него великолепна даже в минус сказать у него язык не поворачивается, а в любом другом автомобиле тут же моментально разглядит косяки и минусы и противопоставляет их Приоре, при этом начисто забывая добавить ИМХО.
Да тут как бы реь не об конкретных автомобилях. Как-то нелепо несколько сравнивать Х-5 и Приору. Речь идет о некоторой предвзятости и необъективости Ярика. Приора у него великолепна даже в минус сказать у него язык не поворачивается, а в любом другом автомобиле тут же моментально разглядит косяки и минусы и противопоставляет их Приоре, при этом начисто забывая добавить ИМХО.
это факт! сам много раз в этом убеждался....Ярика переспорить просто нереально, ибо когда у него кончаются аргументы в ход идут штрафные баллы за офтоп:smile:
__________________
Нет нерешаемых проблем, есть люди, которые не хотят их решать!
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Комбинированный вид
