Автозакон и Клубное страхованиеАвтомобильное законодательство. Обсуждение по вопросам административных правонарушений, прохождения техосмотра, регистрации ТС, получения ВУ взаимоотношений с ГИБДД, страховыми компаниями
Вот что за детский сад... Вся цивилизованая европа пьет и ни че, от 0,3 до 0,5 промили. Или то что там есть ключевое слово «цивилизованая»...
По величине допустимых промили ни чего сказать не могу, но в том, что с улиц следует убирать водителей способных сесть пьяными за руль, уверен. Человек должен решить, что для него важнее: выпить пивка, или вести машину. Не можешь отказаться от спиртного - пользуйся общественным транспортом, такси, услугами друзей.
Человек должен решить, что для него важнее: выпить пивка, или вести машину. Не можешь отказаться от спиртного - пользуйся общественным транспортом, такси, услугами друзей.
Не забываете про эндогенный алкоголь. Речь не идет о том, что бы можно было выпить и сесть за руль. Речь идет о том, что бы был критерий когда человек пьяный, а когда трезвый. Как вы смотрите на то, что если с содержание в крови алкоголя 0,1 примиле человека лишат ВУ на 3 года и еще 50 тыс. руб штрафа впаяют. То же самое будет если у человека будет и 0,6 промиле. Но в первом случае содержание алкоголя никак не влияет на человека, то во втором уже проявляются признаки опьянения.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
Ну вот сейчас примут закон об ужесточении ответственности за сам факт и за рецидив еще больше, а за ДТП вообще сажать будут, и промилле вернут наверное 0.3.
Добавлено через 53 секунды
Сегодня слышала, что штраф предлагается в размере рыночной стоимости авто
Не забываете про эндогенный алкоголь. Речь не идет о том, что бы можно было выпить и сесть за руль. Речь идет о том, что бы был критерий когда человек пьяный, а когда трезвый. Как вы смотрите на то, что если с содержание в крови алкоголя 0,1 примиле человека лишат ВУ на 3 года и еще 50 тыс. руб штрафа впаяют. То же самое будет если у человека будет и 0,6 промиле. Но в первом случае содержание алкоголя никак не влияет на человека, то во втором уже проявляются признаки опьянения.
Бесспорно, критерии должны соответствовать реальному положению вещей. Потому и писал:
Цитата:
Сообщение от tst2
По величине допустимых промили ни чего сказать не могу
А какая связь между прописанной цифрой и пьяным водителем? Это совершенно различные вещи.
Если мы говорим о применении некоего технического устройства для определения "пьян/трезв", то должна быть прописана цифра, отличная от нуля. Хотим абсолютной трезвости - должны прописать 0.00. И все, что 0,00ххх - должно считаться 0,00. Ага, погрешность прибора больше - значит нужно писать 0,01 или 0,02 или иными способами оговаривать ТОЧНОСТЬ измерений. Поэтому, если в третьем знаке после запятой прибор может наврать, ВТОРОЙ знак необходимо увеличить на +1 (округление) - хотим 0,00, пишем 0,01, хотим 0,01 - пишем 0,02. Иначе никак! Азы метрологии...
О том, что при измерениях не бывает ТОЧНЫХ значений мне еще в 7 классе в школе объяснили на лабораторных по физике. Просто наши депутаты и екс-президент - юристы (гуманитарии) и с точными науками не в ладах, судя по всему, еще со школы.
При этом НАЛИЧИЕ и СТЕПЕНЬ опьянения определяется никак не количеством этих самых промилле, а индивидуальными особеностями. Вот даже при последней самой громкой трагедии на Минской в Москве: ублюдок имел промилле на грани комы, т.е. теоретически нуждался в реанимации, а на практике он САМ сел за руль и какое-то время ведь ехал по городским улицам. А кто-то со стопки водки косеет (при этом промилле могут быть весьма даже в норме).
Четко прописанная граница - это как раз и есть борьба с коррупцией на дорогах. А если нету такой нормы, то метод "дыхни в фуражку" намного точнее (трезвый адекватный человек этого никогда не сделает).
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа, существует стандартизация (ГОСТ, ТУ). Причем, как на приборы, так и на методы испытаний. Разрабатывать эти методы и приборы должны специалисты, а они способны учесть все нюансы контроля "Пьяный - Трезвый".
Разрабатывать эти методы и приборы должны специалисты, а они способны учесть все нюансы контроля "Пьяный - Трезвый".
А вы читали мнение Брюна, главного нарколога страны? Он предлагает всех водителей, попавшихся в нетрезвом виде (даже при 0,1 промиле), ставить на наркологический учет. Таким образом он поднимет количество пьяниц и алкоголиков в стране допусти тысяч на 100. А тут уже можно требовать с правительства дополнительные денежки на лечение мнимых алкашей и затем удачно пилить их.
Поэтому я и предлагаю писать обращения в ГД. Лично мной подобные обращения уже направлены спикеру, руководителям фракций и непосредственно Яровой.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от OgARE_ha
Сегодня слышала, что штраф предлагается в размере рыночной стоимости авто
Это господин Шувалов вчера, после совещания у Медведева, дал свои комментарии. Он тоже против отмены нулевого порога.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
Тогда, если погрешность такого прибора (указана в паспорте) превышает указанную в законодательном акте величину, его применение незаконно. Также незаконно его применение, если в сроки, указанные в паспорте, он не прошел поверку в системе ЦСМ.
Если в Законе прописана цифра, не совпадающая с физиологической погрешностью, то сам этот закон незаконен, как заведомо коррупционный. И следует делать запрос о его законности в Конституционном суде.
Нуи, естественно, на следующих выборах не голосовать за кандидатов в президенты и премьер-министры от партии, которая настолько безграмотных "законотворцев" на руководящие должности выдвигает. Лидер партии, по идее, в ней самый умный. Т.е. остальные - глупее лидера. Дальше цепочку сами разовьете, если в ДРУГОЙ партии состоите.
Да, кстати, ТУ не имеют юридической силы. Только ГОСТ!
Если кто не знает:
ГОСТ (ГОсударственный СТандарт) описывает параметры изделия и методику проверки этих параметров.
ТУ (Технические Условия) описывает условия изготовления и ОСНОВНЫЕ параметры изделия (типа внешнего вида и т.п). Поэтому деловые качества продукции по ТУ могут варьироваться в довольно широких пределах, поскольку их можно проверять как душе угодно (выгодно).
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Если в Законе прописана цифра, не совпадающая с физиологической погрешностью, то сам этот закон незаконен, как заведомо коррупционный. И следует делать запрос о его законности в Конституционном суде.
Это уже пройденный этап. Везде получен отлуп. Если мне не иизменяет память то челябинский адвокат Лев Воропаев направил материалы в ЕСПЧ и они приняты к рассмотрению. Только вот когда оно будет...
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
При этом НАЛИЧИЕ и СТЕПЕНЬ опьянения определяется никак не количеством этих самых промилле, а индивидуальными особеностями. Вот даже при последней самой громкой трагедии на Минской в Москве: ублюдок имел промилле на грани комы, т.е. теоретически нуждался в реанимации, а на практике он САМ сел за руль и какое-то время ведь ехал по городским улицам. А кто-то со стопки водки косеет (при этом промилле могут быть весьма даже в норме).
Да дело даже не столько в промиле, а сколько в том, что существуют люди, которые переоценивая свои возможности, садятся пьяными за руль и ставят под удар других ни в чем не повинных людей. Если человеку пофиг или он надеется, что "авось обойдется", почему к нему нужно относиться иначе? Мне, например, пофиг, что ему плохо без прав и я считаю, что он "авось обойдется" без права управления автомобилем.
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от в571оа
Да, кстати, ТУ не имеют юридической силы. Только ГОСТ! Если кто не знает: ГОСТ (ГОсударственный СТандарт) описывает параметры изделия и методику проверки этих параметров. ТУ (Технические Условия) описывает условия изготовления и ОСНОВНЫЕ параметры изделия (типа внешнего вида и т.п). Поэтому деловые качества продукции по ТУ могут варьироваться в довольно широких пределах, поскольку их можно проверять как душе угодно (выгодно).
ТУ пишутся на продукцию, на которую отсутствует ГОСТ, а при его наличии параметры по ТУ не должны быть ниже ГОСТа.
Цитата:
Сообщение от в571оа
Тогда, если погрешность такого прибора (указана в паспорте) превышает указанную в законодательном акте величину, его применение незаконно. Также незаконно его применение, если в сроки, указанные в паспорте, он не прошел поверку в системе ЦСМ.
Для определения степени опьянения водителя обычно используют два вида приборов: алкотестер и алкометр. Алклтестеры могут реагировать не только на пары алкаголя, но и на другие химические соединения. Погрешность алкотестеров достаточно велика. Достоинством алкотестеров является возможность проведения большого количества тестов в единицу времени. Но алкотестеры в России не аттестованы, поэтому для точной экспертизы опьянения их не используют.
Алкометр выдает показания на основе химической реакции, и на вещества, кроме алкоголя такой прибор в итоге не реагирует. Это серьезный измерительный прибор. Алкометр – именно тот прибор, который используется для экспертной проверки водителей по направлению сотрудниками ГИБДД.
Суд рассматривает эспертное заключение, а не мнение ГАИшника.
Линейный вид
