Не понял мысль. Параллельном подключении чего к чему?
ответ
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
Постоянное напряжение на выходе диодного моста может быть в двух случаях:
а. Оно и на входе постоянное.
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
б. параллельно этому выходу стоит конденсатор. Минимально необходимая емкость его будет определяться частотой сигнала, формой его и величиной нагрузки.
Если вы читали между строк, об этом обсуждалось выше
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
Тут тоже не совсем верно, не все потребители запитаны с акб есть и те которые сразу от генератора, а на счет пульсаций и всякого рода помех, в генераторе предусмотрен помехоподавляющий конденсатор 2,2 мкФ.
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
В данном случае вернее некуда. АКБ - это конденсатор емкость в несколько сотен (или тысяч, лень высчитывать) фарад.
Чтож вы так приравняли конденсатор с акб, емкостью? Тогда в ведре сколько фарад? Ведро-тоже емкость. Ну да ладно бог вам судья. Тогда следуя вашей теории акб- это конденсатор то при параллельном подключении к генератору мы получаем равное напряжение из этого следует, если генератор выдаст 100В то и на акб будет 100В. Правильно?
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев
Vepr 82, у Геннадия я подозреваю наличие неплохого профильного образования или опыта работы. Или и того и другого вместе. Боюсь, что Вы подобным похвастать не можете. К чему спор?
Подозревать-это еще не доказательство того, что оно есть. Просто такие Генадии вводят некоторых людей в том числе и меня в заблуждение. Особенно удивило то, что дублируя массы автомобиля мы можем отправить ток не в том направлении. И каком же образовании можно вести речь?
__________________ В его автомобиле даже стучащие пальцы двигателя были указательными.
Тогда следуя вашей теории акб- это конденсатор то при параллельном подключении к генератору мы получаем равное напряжение из этого следует, если генератор выдаст 100В то и на акб будет 100В. Правильно?
Если генератор выдаст 100 В (не в кратковременном выбросе, а номинально) 100В и мощность будет достаточной, то и на АКБ в конце концов будет 100В. Взорвется ли кто из них при этом, другой вопрос .
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
ответ
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
Оно и на входе постоянное.
неверный. На входе диодного моста будем иметь рваную синусоиду с трех обмоток. Рваная - потому что регулятор напряжения так работает. Что-то типа широтно-импульсной модуляции, только с достаточно низкой частотой.
Да, и конденсатор 2.2 микрофарада может сделать на выходе генератора напряжение постоянным (не выпрямленным, а именно постоянным) только в случае полного отсутствия нагрузки. Даже включенные габариты сведут его роль на нет. Везде этот кондесатор называется помехоподавителем, т.е. давит высшие гармоники.
смотря что считать постоянным, при любом преобразовании будут пульсации,
3-х фазный выпрямитель уже даёт почти постоянное, остаются только верхушки выпрямленных синусоид,
Пульсации, тут, амплитуда этих "верхушек", будет порядка 3 вольт,
а если подключить АКБ, то пульсации составят пару десятков милли Вольт,
при любой нагрузке автомобиля, что уже можно заявить, что напряжение - постоянное.
Даже супер пупер импульсные преобразователи хвастаются постоянной, с пульсациями 100-300 мВ,
а тут на порядок (в десять раз) меньше, т.е. однозначно постоянное напряжение.
Можно не спорить по этому поводу, я измерял осциллографом на клеммах АКБ,
при работающем генераторе с нагрузкой, без АКБ и с ним,
Осциллограммы где то тут выкладывал лет 5 назад.
Вот, нашел: http://www.priorovod.ru/showthread.p...746#post929746
ну это всего лишь момент, когда просядет напряжение, под нагрузкой,
оно выправится как среагирует РН, а пульсации при этом всё равно будут низкими,
т.е. напряжение останется постоянным.
ну это всего лишь момент, когда просядет напряжение, под нагрузкой,
оно выправится как среагирует РН, а пульсации при этом всё равно будут низкими,
т.е. напряжение останется постоянным.
Роман, не верю, что ты первый раз слышишь об опасности отключения АкБ на работающем двигателе.
Речь идет, Роман, не о пульсациях устоявшегося режима, а именно о ПЕРЕХОДНЫХ процессах. А это - мгновение. В цепях, где есть индуктивность, всегда есть всплески токов и напряжений в моменты включений и отключений... Для выхода из строя многих электронных компонентов достаточно электрического пробоя, тепловой уже будет не нужен...
Вот здесь, к примеру, толково рассказано о генераторе. А завершает автор свое повествование следующим предупреждением:
Цитата:
Недопустимо производить следующие действия:
- оставлять автомобиль с подключенным аккумулятором при подозрении на неисправность выпрямителя генератора. Это может привести к полному разряду аккумулятора и даже к возгоранию электропроводки;
- проверять работоспособность генератора замыканием его выводов на "массу" и между собой;
- проверять исправность генератора путем отключения аккумуляторной батареи при работающем двигателе из-за возможности выхода из строя регулятора напряжения, электронных элементов систем впрыска, зажигания, бортового компьютера и т. д.;
- допускать попадание на генератор электролита, "Тосола" и т. д.
ну это всего лишь момент, когда просядет напряжение, под нагрузкой,
Просядет - черт с ним. Интереснее, когда нагрузка выключаться будет. Учитывая, что индуктивность генератора ого-го, а РН в момент выключения ничем не поможет (в отличие от обычного стабилизатора напряжения с околонулевым выходным сопротивлением). Вот здесь выбросу в несколько вольт, а то и десятков воьт, я не удивлюсь.
Здесь у вас перечислено только то что прикручено к двигателю, а как же все остальные потребители? По вашему они чего берут минус (массу) с акб? Вот это ваше глубочайшее заблуждение. Минус с акб идет на двигатель и на кузов автомобиля в разных точках под торпедой запитано от массы много чего в том числе монтажный блок предохранителей, подушка безопасности, эбу и все потребители так или иначе соеденены с массой т.е. с кузовом автомобиля, для этого надо просто взглянуть на электросхему.
Думаешь ты оригинально сумничал, объяснив мне куда идут массовые подключения?
Прочитав тебя я опять убедился, что ты как с самого начала не понял сути в моих разъяснениях про массу (я специально выделил жирным)...
Цитата:
Сообщение от Gennadiy K
Я потому не советую ставить дополнительные провода массы, потому, что не разобравшись во всех тонкостях электропроводки, можно отправить мощные токи совсем по другим участкам цепи. А это при дальнейшей деградации штатных проводов...
... так и продолжаешь не понимать, причём упорно уводишь диалог в какое то удобное для тебя русло, разъясняя мне какие то азы.
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
У генератора минус (масса) это его корпус.
О, как? Взял на заметку.
Особенно мне понравилось вот это
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
цепь с акб не последовательна генератору, она паралельна. Хотя из вашего утверждения кажется, что она последовательная, это не верно.
Где ты там увидел, что я писал про последовательное включение? Сам выдумал и выставляешь меня идиотом, в общем бред.
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
Поехали дальше открываем электросхему, что мы видим: точки S9 и S10 и кто еще что скажет, что там чтото не запитано от генератора?
Единственное, с чем я могу с тобой согласится, это то, как я неправильно выразился про соединения плюса генератора и АКБ, у Приоры плюс с генератора на клемму АКБ естественно не приходит - это было у десяток.
Обжимки S9 и S10 конструктивно находятся довольно близко к предохранителям и плюсовой клемме АКБ, поэтому, не придавая этому особого значения, я написал, что приходят на плюс АКБ. Суть разговора была не про плюс, а про массу, а массовый провод как раз и приходит на клемму АКБ.
Цитата:
Сообщение от Vepr 82
давай до свидания!
Давай.
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Foland11
И вот как эти два провода (розовые) от генератора подводятся к блоку предохранителей. Точек S9 и S10 нету.
Твоя схема скорее всего от самой ранней Приоры - 2007 года, сейчас действительно отвод к потребителям идёт минуя плюсовую клемму. Самое интересное в этом то, что участок провода от генератора до монтажного блока в салоне не защищён предохранителями, но это актуально только при заведённом двигателе и питании от генератора.
__________________
Геннадий К
Последний раз редактировалось Gennadiy K; 09.12.2014 в 19:55.
Роман, не верю, что ты первый раз слышишь об опасности отключения АкБ на работающем двигателе.
Правильно делаешь, не верь - я прекрасно это знаю.
Но что только не сделаешь, чтоб получить какие либо данные.
И цель была как раз влияние АКБ на стабилизацию напряжения.
. 
Комбинированный вид
