Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Общие вопросы эксплуатации > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2012, 16:46   #1
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,810
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Это не я придумал.... ))))))



Не аккуратная установка воздушного фильтра, неплотные хомуты, трещины в соединительных гофрах, возможность подсоса воздуха в двигатель мимо фильтра - все ведет к быстрой гибели мотора от "дорожного" абразива.

Дальше образуется следующая картина: твердые частицы попадая в зону трения вызывают интенсивный износ. Поршневые кольца интенсивно изнашиваются не только по радиальной толщине, но и по высоте. При этом максимальный износ получает первое компрессионное кольцо, так как именно оно подвергается воздействию твердых частиц в первую очередь. Интенсивный износ первого кольца по высоте появляется в результате накапливания твердых частиц в зазоре между кольцом и кольцевой канавкой поршня. Торцовые поверхности кольца быстро получают значительные отклонения от первоначальной геометрической формы и размеров. Стремительно увеличивающийся зазор вызывает интенсивное разбивание кольцевой канавки.

Попадание в двигатель абразива вызывает интенсивный износ рабочих поверхностей колец и сопровождается образованием многочисленных вертикальных рисок. На кромках колец возникает микро облом или микрозаусенцы.

Рабочая зона юбки поршня получает повреждения в виде многочисленных вертикальных рисок, придающих юбке поршня матовый серый цвет. При исследовании под микроскопом на юбке поршня обнаруживаются внедрившиеся твердые частицы - убийцы мотора и виновники данного вида износа.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
На низах ездить тоже нельзя вытягивается поршень.
Объясни мне природу этого явления.
Что, какая сила заставляет поршень вытягиваться?

Только постарайся объяснить потолковее, чтоб я смог понять... Плиз... )))))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от naglec13 Посмотреть сообщение
сегодня менял масло в двигуне и заметил подтеки на кпп. нашел что масло давануло через сапун кпп. критично ли это и из за чего могло произойти?
1. Большой уровень масла в КПП.
2. Быстрая езда.
3. Вспенивание масла. Возможно масло некачественное... или содержит большое количество влаги.
motobest вне форума  
Вверх
Старый 13.10.2012, 18:01   #2
Форест
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Мурманская обл.
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора ВАЗ-2170
Сообщений: 433
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
Форест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Цитата:
Сообщение от motobest Посмотреть сообщение

Добавлено через 6 минут

Объясни мне природу этого явления.
Что, какая сила заставляет поршень вытягиваться?

Только постарайся объяснить потолковее, чтоб я смог понять... Плиз... )))))

Добавлено через 1 минуту
Да, пожалуйста потолковее. А заодно про царапины, которые являются следствием детонации
Форест вне форума  
Вверх
Старый 17.10.2012, 22:06   #3
Иванушка70
Новичок
 
Аватар для Иванушка70
 
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Московская область
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора 217230
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Иванушка70 не успел проявить себя
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Цитата:
Сообщение от motobest Посмотреть сообщение
Не аккуратная установка воздушного фильтра, неплотные хомуты, трещины в соединительных гофрах, возможность подсоса воздуха в двигатель мимо фильтра - все ведет к быстрой гибели мотора от "дорожного" абразива.

Дальше образуется следующая картина: твердые частицы попадая в зону трения вызывают интенсивный износ. Поршневые кольца интенсивно изнашиваются не только по радиальной толщине, но и по высоте. При этом максимальный износ получает первое компрессионное кольцо, так как именно оно подвергается воздействию твердых частиц в первую очередь. Интенсивный износ первого кольца по высоте появляется в результате накапливания твердых частиц в зазоре между кольцом и кольцевой канавкой поршня. Торцовые поверхности кольца быстро получают значительные отклонения от первоначальной геометрической формы и размеров. Стремительно увеличивающийся зазор вызывает интенсивное разбивание кольцевой канавки.

Попадание в двигатель абразива вызывает интенсивный износ рабочих поверхностей колец и сопровождается образованием многочисленных вертикальных рисок. На кромках колец возникает микро облом или микрозаусенцы.

Рабочая зона юбки поршня получает повреждения в виде многочисленных вертикальных рисок, придающих юбке поршня матовый серый цвет. При исследовании под микроскопом на юбке поршня обнаруживаются внедрившиеся твердые частицы - убийцы мотора и виновники данного вида износа.
А если автомобиль проехал 30 тыс. км. без воздушного фильтра вообще, но пока внешних признаков износа не вижу: свечи не замасленные, выброса масла во впускном патрубке масла, также, не обнаружил, да и не ест пока масло. Стоит ли затевать дорогую диагностику двигателя со вскрытием головки, или нет?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Форест Посмотреть сообщение
А там ведь тоже люди работают, не роботы.
И не робот весь день на морозе ждал эвакуатор, из за того, что машина, собранная не только роботами из бракованных деталей, встала колом в сотне километрах от СТО.
Иванушка70 вне форума  
Вверх
Старый 13.10.2012, 20:05   #4
Yar
Забанен
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: столица Сибири г.Новосибирск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: УАЗ Patriot Limited
Сообщений: 5,724
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Yar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущееYar имеет блестящее будущее
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Что такое детонационные сутки (пальцы стучат) ? Это юбка поршня бьет по гильзе и как следствие царапки, гильза чугун, поршень типа силумин, мягкий металл . Про то что вытягивается поршень при постоянной работе на низах, из жизеного опыта, разборки и ремонта двигателей ЗМЗ-406, Волг и Газелей. Сами попробуйте потом расскажите. Завод не зря рекомендует скорости при которых надо переключать скорости. Это мое ИМХО, вы можете со мной и не согласиться, это уже ваше дело. Моторы были разные, не спорю чем хуже хозяин обращался с авто, тем дороже ему обходился ремонт.
Yar вне форума  
Вверх
Старый 13.10.2012, 21:25   #5
Форест
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Мурманская обл.
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора ВАЗ-2170
Сообщений: 433
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
Форест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнемФорест является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Что такое детонационные сутки (пальцы стучат) ? Это юбка поршня бьет по гильзе и как следствие царапки, гильза чугун, поршень типа силумин, мягкий металл . Про то что вытягивается поршень при постоянной работе на низах, из жизеного опыта, разборки и ремонта двигателей ЗМЗ-406, Волг и Газелей. Сами попробуйте потом расскажите. Завод не зря рекомендует скорости при которых надо переключать скорости. Это мое ИМХО, вы можете со мной и не согласиться, это уже ваше дело. Моторы были разные, не спорю чем хуже хозяин обращался с авто, тем дороже ему обходился ремонт.
Конечно не соглашусь. Особенно про детонацию. Детонация - это не "стук пальцев". Это взрыв (а не воспламенение) со всеми вытекающими последствиями и как следствие - разрушения в ШПГ. Но это не царапины на поршнях, а гораздо хуже: прогорание поршня; разрушение перемычек между порш.кольцами и др. Приходилось наблюдать последствия детонации на ГБЦ и поршнях карбюраторных двигателей, работавших на не соответствующем бензине или неправильно отрегулированном зажигании и карбюраторе. Поверхность головки (поршня) как бы посеченная мелкой дробью. Ну и про "вытянутый" поршень первый раз слышу.
Форест вне форума  
Вверх
Старый 13.10.2012, 20:39   #6
Пьяный Солдат
Коренной Волжанин
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 7,777
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 358 раз(а) в 284 сообщениях
Вес репутации: 24
Пьяный Солдат имеет репутацию за пределами доброй репутацииПьяный Солдат имеет репутацию за пределами доброй репутацииПьяный Солдат имеет репутацию за пределами доброй репутацииПьяный Солдат имеет репутацию за пределами доброй репутацииПьяный Солдат имеет репутацию за пределами доброй репутацииПьяный Солдат имеет репутацию за пределами доброй репутацииПьяный Солдат имеет репутацию за пределами доброй репутацииПьяный Солдат имеет репутацию за пределами доброй репутацииПьяный Солдат имеет репутацию за пределами доброй репутацииПьяный Солдат имеет репутацию за пределами доброй репутацииПьяный Солдат имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
чем хуже хозяин обращался с авто, тем дороже ему обходился ремонт.
Или просто каждые два-три года меняет авто. Чем заниматься ремонтом.
__________________
Не стой на пути у слонов!
Пьяный Солдат вне форума  
Вверх
Старый 13.10.2012, 20:47   #7
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,810
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

С детонацией понятно. Это взрыв, который бьет по поршню в положениях близких к ВМТ. ВМТ - самая неприятная точка движения поршня. Согласен.

Если я заправляю качественный 95-ый, при движении на 4-ой передаче при 2000 об/мин. будет возникать детонация?
Лично я думаю, что нет. Значит при нормальном бензине ездить на 4-ой по городу можна.
Согласен?

Если рассуждать, что бензин плохой, то тут может быть, что угодно!
Отсюда вывод - страшны не низкие обороты, а страшен ПЛОХОЙ бензин - это и нагар и детонация (причем на разных режимах).
Кстати, АвтоВАЗ нигде не писал, что он спроектировал двигатель 21126 для эксплуатации его на плохом бензине!
Любой завод, проектируя двигатель, расчитывает, что на их машине будут ездить НОРМАЛЬНЫЕ водители на НОРМАЛЬНОМ бензине.
Отмазка типа, у нас хорошего нет, тут не катит...

По поводу вытягивания поршня - не убедил.
Есть мнение, что поршни, наоборот, УСАЖИВАЮТСЯ!
Например, харьковский безвтык....
motobest вне форума  
Вверх
Старый 13.10.2012, 23:25   #8
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,810
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

С Форест я соглашаюсь. Все по полочкам и аргументированно.... ))))
motobest вне форума  
Вверх
Старый 14.10.2012, 13:35   #9
ВитюХа 57
Гоняет на красной бестии
 
Аватар для ВитюХа 57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: орёл 57
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21 70 30
Сообщений: 4,706
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 264 раз(а) в 198 сообщениях
Вес репутации: 18
ВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущее
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Цитата:
Сообщение от motobest Посмотреть сообщение
Лично я думаю, что нет. Значит при нормальном бензине ездить на 4-ой по городу можна
ну если не ускоряться - куда не шло, а так с менее 2000 на 4 передаче если надавливать - ну набирает конечно, но нагрузки на кшм большие.
Цитата:
Сообщение от Форест Посмотреть сообщение
Детонация - это не "стук пальцев"
ну почему же??? обычно эти понятия обобщают. детонация - самопроизвольное возгорание (взрыв) ТВС, сопровождающийся мощными ударными нагрузками на зеркало котла, днище поршня, да и на пальцы с шатунами тоже как ни крути.
следствием всего этого является "бззззззззь" - звон пальцев. то есть происходит детонация, из-за неё звенят пальцы. ввиду этого обычно детонацию и обзывают звоном пальцев.
ЗЫ: на батином 2141 (абалденная машина) сколько помню пальцы звенели под малейшей нагрузкой, при разборке движка на днищах поршней никаких следов дроби не было обнаружено
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
ВитюХа 57 вне форума  
Вверх
Старый 14.10.2012, 16:33   #10
Moiseikin
Оратор
 
Аватар для Moiseikin
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Брюховецкая(Краснодарский край)
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора Люкс 2172
Сообщений: 3,332
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 47 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 19
Moiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущее
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 2

Цитата:
Сообщение от nikakaya-80 Посмотреть сообщение
вообщем на абс не надо ставить R-13???
Цитата:
Сообщение от Пьяный Солдат Посмотреть сообщение
вбиваешь эту длину в настройки АБС и всё. Система перестраивается.
и как ты это сделаеш?
Moiseikin вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 21:20. Часовой пояс GMT +3.