Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2013, 00:07   #1
ВитюХа 57
Гоняет на красной бестии
 
Аватар для ВитюХа 57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: орёл 57
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21 70 30
Сообщений: 4,706
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 264 раз(а) в 198 сообщениях
Вес репутации: 19
ВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущее
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от B u r e Посмотреть сообщение
Оптимальная. Точка.
ну так обоснуй.
я тоже ща напишу... оптимальная 75. и чё??? а у reg 62 - есть неплохой гоношный трёхколёсный лисапед... и чё???
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
ВитюХа 57 вне форума  
Вверх
Старый 31.03.2013, 00:01   #2
reg62
Хвастун
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 7,361
Сказал(а) спасибо: 1,375
Поблагодарили 629 раз(а) в 562 сообщениях
Вес репутации: 0
reg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Вам должно быть плевать на температуру тосола. Следите за температурой масла, вкрутите тройник в ГБЦ и смотрите. Нормлаьная рабочая температура масла не выше +115С.

Добавлено через 27 секунд
Цитата:
Сообщение от kostelevo Посмотреть сообщение
6000 тыс.км. назад менял ремень ГРМ,сегодня на скорости около 50 км/ч оборвало ремешок,какова вероятнось загиба клапанов?
6000 тысяч = 6000000 км. Ты не путаешь ничего?
reg62 вне форума  
Вверх
Старый 31.03.2013, 00:10   #3
B u r e
Клавиатурный мастер
 
Аватар для B u r e
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: 174rus
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora, Lada Granta FL
Сообщений: 2,046
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 412 раз(а) в 274 сообщениях
Вес репутации: 16
B u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

А где обоснования что именно 88-90?
B u r e вне форума  
Вверх
Старый 31.03.2013, 00:20   #4
ВитюХа 57
Гоняет на красной бестии
 
Аватар для ВитюХа 57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: орёл 57
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21 70 30
Сообщений: 4,706
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 264 раз(а) в 198 сообщениях
Вес репутации: 19
ВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущее
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от B u r e Посмотреть сообщение
А где обоснования что именно 88-90?
ну вот ты книге веришь...
там написано не более 95 при скорости 80...
88...90 как нельзя лучше вписывается в книжный диапазон.
а по мне так и одно и другое - есть гуд.
всё это рабочие температуры...
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
ВитюХа 57 вне форума  
Вверх
Старый 31.03.2013, 15:01   #5
vlixup

Приоровод г. Югорска
 
Аватар для vlixup
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Югорск, ХМАО, 86
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 10,660
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 27
vlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от B u r e Посмотреть сообщение
А где обоснования что именно 88-90?
Кто учился на того что связано с автомобилями (водители, слесаря, механики и т.д.) Тот знает что рабочая теампература ДВС (не важно дизель или бензин) 80-90 градусов.
Если на ходу 88 (а она именно такая +- 2 градуса) то как может рабочая быть 95?
__________________
vlixup вне форума  
Вверх
Старый 31.03.2013, 02:09   #6
reg62
Хвастун
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 7,361
Сказал(а) спасибо: 1,375
Поблагодарили 629 раз(а) в 562 сообщениях
Вес репутации: 0
reg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

А вы не вспомнили, что СО/СН регулируют при +100С. Не наводит на мысли?
Откройте CT-Pro и посмотрите в прошивке поправку по темп. ОЖ.
reg62 вне форума  
Вверх
Старый 31.03.2013, 14:41   #7
Ark@im
Свой человек
 
Аватар для Ark@im
 
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Аркаим
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2170
Сообщений: 508
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 52 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 14
Ark@im имеет великолепную ауру вокруг себяArk@im имеет великолепную ауру вокруг себяArk@im имеет великолепную ауру вокруг себяArk@im имеет великолепную ауру вокруг себяArk@im имеет великолепную ауру вокруг себяArk@im имеет великолепную ауру вокруг себяArk@im имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Не путайте оптимальную и рабочую температуру.Оптимальная - 85*С-95*С,а рабочая 80*С-102*С.
Ark@im вне форума  
Вверх
Старый 31.03.2013, 14:59   #8
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 24
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Началось...
ИнженерА, которые машину разрабатывали, они же, конечно, идёты, в отличие от нас...
Итак, термостат открывается на 85 градусах.
ВОДА в системе охлаждения кипит при 104 градусах.
Логично предположить, что температура в 85 градусов является той точкой, после которой двигатель нужно начинать охлаждать УСИЛЕННО, а температура чуть выше 100 градусов, точкой начала АКТИВНОГО охлаждения.

Следовательно, все, что находится между 85 и 100 градусами является нормальной рабочей температурой двигателя.

Обусловлено это тем, что рабочее тело системы охлаждения с температурами закипания около температуры воды (с возможностью использования и воды) наиболее удобны в эксплуатации. Т.е. рабочая температура двигателя и параметры рабочего тела системы охлаждения приводятся к некоторому общему знаменателю. Далее двигатель и масла для него адаптируются именно под этот температурный диапазон.

Можно сделать двигатель с более высокими температурами - тогда потребуются другие параметры СОД. Можно сделать двигатель с более низкими температурами (тот же дизель, например), но тогда потребуется подогреватель для отопления салона. Поскольку для отопления салона используется паразитное тепло ДВС, то указанный выше диапазон (85-105 градусов Цельсия) является оптимальным с конструктивной точки зрения.

Да, и не путайте температуру двигателя с температурой охлаждающей жидкости. Температура деталей двигателя значительно выше. Кроме ОЖ, в охлаждении деталей ДВС участвует и моторное масло, и топливо.

Краткий итог:
Оптимальная температура охлаждающей жидкости в ДВС - 85-105 градусов Цельсия, потому что оно все ТАК сделано.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 31.03.2013, 15:28   #9
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 31
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от vlixup Посмотреть сообщение
Если на ходу 88 (а она именно такая +- 2 градуса) то как может рабочая быть 95?
Согласен! Ведь не зря термостат настроен на 85+/-2гр, а не на 95гр.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 31.03.2013, 20:08   #10
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 24
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от vlixup Посмотреть сообщение
Если на ходу 88 (а она именно такая +- 2 градуса) то как может рабочая быть 95?
Температура охлаждающей жидкости зависит от эффективности ее охлаждения. А это зависит, в первую очередь, от эффективности теплоотдачи радиатора охлаждения. Естественно, что при интенсивном обдуве радиатора набегающим потоком, его эффективная теплоотдача выше, а ОЖ остывает интенсивнее.

Я вообще не понимаю, чего так заморачиваться температурой ОЖ?
Температура горения бензина более 1000 (одной тысячи) градусов.
Температура деталей двигателя в зонах охлаждения (рубашки цилиндров) значительно больше 200 градусов, при этом теплоемкость металлов ЗНАЧИТЕЛЬНО выше теплоемкости ОЖ, а значит - процессы нагрева и охлаждения проходят медленнее.

Так вот. В жидкостной системе охлаждения опасно ЗАКИПАНИЕ рабочего тела.

"Кипение" - переходное состояние жидкости, когда температура перестает повышаться, а переход в газообразную фазу происходит по всему объему жидкости.

Для мотора это значит, что вместо ОЖ присутствует пена, а ее теплопроводность, т.е. способность отводить тепло, в разы меньше, чем у жидкости. И именно при кипении ОЖ происходит перегрев ДВС. Причем "кипит" - это не значит, что пар, как от паровоза - кипеть ОЖ может и внутри полостей двигателя, приводя к локальным перегревам и короблению деталей. Еще одна задача ОЖ - ВЫРАВНИВАНИЕ температуры разных деталей для исключения тепературных деформаций.

Так вот, все навороты в СОД сжделаны именно для исключения КИПЕНИЯ ОЖ. Потому и осталась номинальная "рабочая температура 90 градусов" от тех счастливых времен, когда в роли рабочего тела выступала "вода пресная техническая" с температурой кипения в 100 градусов.

А теперь прикиньте, если температура ДЕТАЛЕЙ двигателя в районе, допустим, 200 градусов, для изменения температуры на 1 градус требуется тепла в 10 раз больше, чем для ОЖ на тот же градус, то при изменении температуры жидкости на 10 градусов, температура деталей меняется на 1 градус.

Практически, самому двигателю, его железякам, изменение температуры ОЖ даже на 20 градусов (от 85 до 105) сугубо фиолетово ровно до тех пор, пока жидкость не закипит.

Потому и следить за температурой ОЖ имеет смысл именно для того, чтобы не допустить закипания ОЖ.

Температура 90 градусов - это просто контрольная точка, определенная давно и оставленная по традиции. Принято на нее ориентироваться и принимать для расчетов двигателей. Опять же, "ежели чаго", то можно и просто воды налить без особых последствий.

Еще раз повторяюсь:
"тепература ОЖ в пределах 85-105 градусов является нормальной рабочей температурой. Отклонения от этого диапазона, особенно при отсутствии очевидной причины, говорят о неисправности в системе охлаждения"

Температура кипения ОЖ на основе этиленгликоля 114 градусов в кастрюльке и 120 градусов в исправной СОД.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +3.