Сравни огромные суммы вбухиваемые в Москву с деми деньгами, которыми помогли ВАЗу - это копейки. И тебе важнее Москва, а мне ВАЗ. Мне жалко моих денег, с помощью которых ты ездишь по автобанам Москвы.
А мне жалко моих денег, с помощью которых ты ездеешь на ВАЗе. И уж если ты ровняешь "ВАЗовские копейки" с "Московскими миллиадами", то сколько ты лично отдал денег на Москву? А я вот по ввозным пошлинам за 3 машины "отчекрыжил ВАЗу" поболее миллиона. Считай 3 Приоры подарил. Дороговато откуп от ВАЗпрома обходится однако.
Цитата:
А вчём суть муки? Я не мучаюсь.
Поездеешь полгодика на Гольфе - поймешь.
Цитата:
Как раз по чёткому графику. В одно и тоже время по одному маршруту
Скучно, однообразно. Прям как АвтоВАЗ. Теперь становится более понятна твоя любовь к нему.
Вы неправильно ситуацию понимаете. Не было бы ВАЗа - неоткуда было бы воровать деньги, воровали бы полностью засчет ино. И вы бы уже на ниссан марч 89 года выпуска ипотеку бы брали, чтоб прокормить верхушку власти.АвтоВАЗ вас спасает, как и его покупатели. Пока верхушке есть откуда тырить - они не сильно озабочены вашими пошлинами.
__________________ Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
А мне жалко моих денег, с помощью которых ты ездеешь на ВАЗе.
Я не езжу на ВАЗе с помощью твоих денег и налоговые отчисления от ВАЗа превышают ту сумму, которую государство ему выделило. А какие отчисления от московских магистралей?
Цитата:
Сообщение от Krest33
И уж если ты ровняешь "ВАЗовские копейки" с "Московскими миллиадами", то сколько ты лично отдал денег на Москву?
Очень много. Непомерно много. А сейчас ещё больше, так как владельцы ЗАО КЭТ москвичи. Все деньги с предприятия уходят в Москву. И ничего не возвращается.
Цитата:
Сообщение от Krest33
А я вот по ввозным пошлинам за 3 машины "отчекрыжил ВАЗу" поболее миллиона. Считай 3 Приоры подарил. Дороговато откуп от ВАЗпрома обходится однако.
Какой откуп? Тебя ВАЗ заставлял платить за твои иномарки? Хочешь ино - плати! Очень хорошо, что на ино высокие пошлины. Я всегда был за ограничение импорта.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Поездеешь полгодика на Гольфе - поймешь.
Разница в цене в 2 приоры. Немало. А то, что гольф лучше приоры я не спорю. Но 400 тысяч переплаты - дороговато. Есть более важные вещи, чем машина.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Скучно, однообразно. Прям как АвтоВАЗ. Теперь становится более понятна твоя любовь к нему.
Я не езжу на ВАЗе с помощью твоих денег и налоговые отчисления от ВАЗа превышают ту сумму, которую государство ему выделило.
Вот оно и выделило их из денег, взятых с пошлин. Конечно нет бухгалтерских проводок, но это вполне лгично и касается общей автомобильной тематики. И прежде чем говорить о налоговых отчислениях, посмотри в какой кабале ВАЗ по своим долговым обязательствам. Если бы не государство, завода бы уже просто не было, он 100% банкрот. Так что сейчас это государство для ВАЗа дойная корова, а не наоборот.
Цитата:
Очень много. Непомерно много. А сейчас ещё больше, так как владельцы ЗАО КЭТ москвичи. Все деньги с предприятия уходят в Москву. И ничего не возвращается.
Я спросил ты лично своих сколько отдал? Я же говорю сколько я сам лично потратил на пошлины, а не сколько там денег идет из моей конторы через налоги на поддержание ВАЗа. Мы же сейчас говорим о своих личных приоритетах и интересах.
Цитата:
Какой откуп? Тебя ВАЗ заставлял платить за твои иномарки?
Косвенно, да несомненно! Либо садись на ВАЗ, либо плати пошлины за иномарку, пролоббированные когда то господином Каданиковым.
Цитата:
Очень хорошо, что на ино высокие пошлины
Просто здорово. особенно учитывая твои слова Но 400 тысяч переплаты - дороговато А ты откинь 30% с Голфа то. В 525 цена очень вкусной покажется, вот будешь брать - тогда по другому заговоришь. Сразу пресеку твой довод о Российской сборке Фольксвагена. Он и у нас дорогой именно из за пошлин. Иностранные производители одним из условий открытия своих предприятий у нас в России ставят наличие высоких пошлин на ввоз импорта. Им крайне не выгодно, если их же продукция с предприятий из других стран пойдет по более низкой цене в Россию. Иначе перестанут покупать автомобили Российской сборкй по более высокой цене, а это их непосредственная прибыль.
Кого-то насильно заставили платить пошлины? Это ты уже сам себя накручиваешь. Ты платил пошлины, а я нет. Это твоё желание - платить или не платить. Никто тебя не заставлял.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Я спросил ты лично своих сколько отдал?
Если считать те суммы, которые уходят в Москву, то моя зарплата могла быть в 6-7 раз больше, чем сейчас. Моё предприятие работает с очень хорошей прибылью, но этой прибыли не видно никому, кроме московских хозяев.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Косвенно, да несомненно! Либо садись на ВАЗ, либо плати пошлины за иномарку, пролоббированные когда то господином Каданиковым.
Где сейчас Каданников? Он уже 14 лет, как не директор ВАЗа. Да и его лоббирование в то время интересов ВАЗа было правильным.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Просто здорово. особенно учитывая твои слова Но 400 тысяч переплаты - дороговато А ты откинь 30% с Голфа то. В 525 цена очень вкусной покажется, вот будешь брать - тогда по другому заговоришь. Сразу пресеку твой довод о Российской сборке Фольксвагена. Он и у нас дорогой именно из за пошлин.
Это и так понятно, что из-за пошлин. Но и пошлины отменять нельзя. Их сейчас и так снижают.
Кого-то насильно заставили платить пошлины? Это ты уже сам себя накручиваешь. Ты платил пошлины, а я нет. Это твоё желание - платить или не платить. Никто тебя не заставлял.
Тебя налоги насильно заставляют платить? Ведь нет, но ты их платишь. Это называется мягкое принуждение. Или ты думаешь, что я заплачу эти 30% пошлин, если бы мне позволили их не платить?
Цитата:
Моё предприятие работает с очень хорошей прибылью, но этой прибыли не видно никому, кроме московских хозяев
На то они и хозяева. Это их предприятие и им решать финансовый вопрос. Та же аналогия, как с пошлинами. Тебя там насильно что ли заставляют работать? Это ты отдаешь свои 6-7 зарплат, а я нет. Как тебе такие рассууждения, нравятся? Ты хотел бы по другому, а не можешь и тебя доят как хотят.
Цитата:
Где сейчас Каданников? Он уже 14 лет, как не директор ВАЗа. Да и его лоббирование в то время интересов ВАЗа было правильным.
Да, на тот момент была правильным. Нужно было спасать производство. Была даже программа восстановления российского автопрома в течении 10 лет. Нихрена не вышло, вся программа сделала из ВАЗ 2110 Приору. Как в том анекдоте про лошадь "Ну не шмагла...!" Так вот еще лет 5 назад с провалом этой программы надо было вести нормальную конкуренцию а не спасать ВАЗ всеми правдами и неправдами. Было бы так, купил бы ты сейчас Гольф российской сборки за 500 штук и радовался, на ВАЗе делали бы Рено или еще чего. А вышло одно дерьмо. Машины дорогие, а на ВАЗ все равно пришел Рено.
Цитата:
Но и пошлины отменять нельзя.
Скажи мне конкретно, почему с твоей точки зрения нельзя снять сейчас пошлины на инопром именно автомобилей? Только не общими фразами, а поконкретнее с примером.
Тебя налоги насильно заставляют платить? Ведь нет, но ты их платишь. Это называется мягкое принуждение. Или ты думаешь, что я заплачу эти 30% пошлин, если бы мне позволили их не платить?
Налоги - это обязательный платёж и никуда от него не денешься. Каждый платит разную сумму в зависимости от дохода. Я же не возмущаюсь от того, что уборщица платит 1000 р подоходного, а я плачу 10000р. Всё пропорционально доходам. Пошлину я не плачу, потому, что не покупаю автомобиль, за который требуется её платить. Ты сам захотел дорогой импортный авто - заплати пошлину. Ведь твоё желание - сугубо добровольное. Не хочешь платить - не покупай.
Цитата:
Сообщение от Krest33
На то они и хозяева. Это их предприятие и им решать финансовый вопрос.
То образования ЗАО КЭС моё предприятие работало само без московских постредников. И пусть моя зарплата была не в 6 раз выше, но предприятие держало на своём балансе школу, детский сад, бассейн, на предприятии работала столовая, были ежегодный путёвки в санатории за 10% стоимости. Оборудование ремонтировалось согласно графика и выполнялся регламент. Сейчас этого всего нет, так как нет денег. Продукции выпускается ровно столько, сколько и выпускалось. Но вся прибыль уходит в Москву.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Та же аналогия, как с пошлинами. Тебя там насильно что ли заставляют работать?
Не я поставил этих новых хозяев. С уходом Чубайса начался бардак в энергетике. При его правлении РАО ЕЭС был порядок. Ругают Чубайса, а он настоящий хозяин был, с должников деньги со свистом за электроэнергию выбивал, отключал предприятия должники несмотря ни на какие важности этих предприятий. Нет денег на электроэнергию - не потребляй её. Ты ведь в магазин без денег не поёдёшь за товаром? Электроэнергия тоже товар.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Да, на тот момент была правильным. Нужно было спасать производство.
И что ты предлагаешь сейчас?
Цитата:
Сообщение от Krest33
Скажи мне конкретно, почему с твоей точки зрения нельзя снять сейчас пошлины на инопром именно автомобилей? Только не общими фразами, а поконкретнее с примером.
Чтоб не создавать конкуренции иностранцам в своей стране. Пусть строют на нашей территории свои заводы я обеими руками за новые заводы и новые рабочие места, за налоги с этих заводов. А ввозить иностранный товар нельзя. Если не налоги и рабочие места, то пошлины.
Налоги - это обязательный платёж и никуда от него не денешься.
ВОт и пошлина - обязательный платеж и никуда от него не денешься. Не хочешь ВАЗ - плати пошлину. Вот это и есть принуждение.
Цитата:
Ругают Чубайса, а он настоящий хозяин был
Не однозначная фигура. По мне так... Ну вообще о нем не будем.
Цитата:
И что ты предлагаешь сейчас?
Конкретно по автопрому - снять пошлины и оставить минимум, пусть государство получает свои законный 5% стоимости, как на весь товар и достаточно.
Цитата:
Чтоб не создавать конкуренции иностранцам в своей стране. Пусть строют на нашей территории свои заводы я обеими руками за новые заводы и новые рабочие места, за налоги с этих заводов. А ввозить иностранный товар нельзя. Если не налоги и рабочие места, то пошлины.
Я просил конкретный пример и конкретно по автопроизводству!
ВАЗ уходит к Рено. Некого больше защищать! Остались лишь иностранные заводы. Ты о прибыли иностранцев печешься что ли ? Так они эту прибыль из твоего кармана возьмут. Лишних 150 тысяч с того же Гольфа. Какая нам с тобой выгода от этого? Вот если бы мы построили еще пару своих автогигантов и запретили бы вообще ввоз иномарок, как в свое время сделал Китай - вот это еще на что то похоже, а спасать прибыль иностранных заводов за наш счет, меня лично это нифика не вдохновляет.
ВОт и пошлина - обязательный платеж и никуда от него не денешься. Не хочешь ВАЗ - плати пошлину. Вот это и есть принуждение.
Я на это внимания не обращаю.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Не однозначная фигура. По мне так... Ну вообще о нем не будем.
Неоднозначная. Все его ругают. Но для энергетики он на самом деле делал много хорошего. Хозяйственник.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Конкретно по автопрому - снять пошлины и оставить минимум, пусть государство получает свои законный 5% стоимости, как на весь товар и достаточно.
Это невозможно сделать одним махом
Цитата:
Сообщение от Krest33
Какая нам с тобой выгода от этого?
Предприятия на нашей территории - а это огромная разница с готовым импортом. И мы с тобой, как и любой российский гражданин естественно от этого в выгоде.
Потому что на ВАЗе ездеешь. Но гольф то хочешь. Вот и половина автомобилистов россии хотят инопром, а то и больше, только им не дают его покупать дешевле.
Цитата:
Неоднозначная. Все его ругают. Но для энергетики он на самом деле делал много хорошего. Хозяйственник.
Главное ваучерную приватизацию не вспоминать. Да и его метожы шантажа с веерными отключениями когда вместе с должниками страдали невиновные, тоже однозначными не назовешь.
Цитата:
Это невозможно сделать одним махом
Ввести одним махом можно, а убрать нельзя? )) Ну хорошо, но за 5 то лет можно было сделать легко, снимая в год по 5%
Цитата:
Предприятия на нашей территории - а это огромная разница с готовым импортом. И мы с тобой, как и любой российский гражданин естественно от этого в выгоде.
А что с ними случиться, если пошлину на импорт снять? Разве что цены будут вынуждены опустить, так это не наша с тобой проблема, а заграничных хозяев. Это им придется аппетиты свои урезонить, а не тягать ее из нашего кармана. У нас на автопредприятиях людские ресурсы дешевле, энергия дешевле. льготное налогобложение, а Гольф российский при этом почему то стоит дороже немецкого. Так чем тогда не выгодна отмена пошлин на автоимпорт? Тем, что прибыль у иностранцев сократиться?
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Комбинированный вид
