Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Ходовая > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2011, 11:59   #1
agbk77
Гость
 
Регистрация: 08.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
agbk77 не успел проявить себя
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

У меня ЭУР периодически (раз в пару месяцев) отказывается работать когда с утра машину заводишь, заглушишь-заведешь-все нормально становится. Но что касается отечественных ГУР (ездил на Волге))) жуужжит ужасно).
agbk77 вне форума  
Вверх
Старый 08.09.2011, 23:00   #2
den011
Гений форума
 
Аватар для den011
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Воронеж
Пол: Мужской
Автомобиль: тойота камри
Сообщений: 20,772
Изображений: 24
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 36 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 37
den011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

ГУР.
А недостатки? Владельцы автомобилей с ГУР часто жалуются на отсутствие или нехватку реактивного усилия на руле. Увы, в этом чаще всего виноват гидроусилитель – он слишком активно помогает водителю, оказывая тому еще и медвежью услугу, убирая ту толику возвращающего усилия, которая и обеспечивает “чувство автомобиля”. И задача конструкторов при разработке и настройке ходовой части оказывается чертовски сложной. Ведь чтобы добиться хорошей информативности рулевого привода и одновременно не сделать баранку слишком тугой, нужно увязать воедино массу факторов: производительность насоса, параметры золотника и жесткость торсиона, геометрию передней подвески и углы установки колес (от этого в первую очередь зависит величина возвращающего усилия), параметры задней подвески, уводные характеристики шин и даже жесткость кузова на скручивание!

ЭУР-

Это электроусилители, в которых не осталось никакой гидравлики! На торсионе следящего устройства стоит датчик, и в зависимости от его сигнала электроника подает ток нужной полярности и силы на обмотки электромотора, связанного с рулевым механизмом через червячную передачу. А по сигналам от датчика скорости можно изменять характеристику усилителя в соответствии с любой заложенной в память блока зависимостью. Преимущества электроусилителя налицо:

- независимость работы усилителя от оборотов двигателя автомобиля,
- информативность (самонастройка усилителя руля к скорости автомобиля),
- независимость работы усилителя руля от температурных перепадов,
- экономичность:

а) усилитель руля потребляет энергию только при вращении руля, в отличие от гидроусилителя, когда рабочая жидкость всегда гоняется по трубам, на что тратится дополнительная энергия.

б) Коэффициент полезного действия электродвигателя намного выше КПД гидронасоса.

- надежность (отсутствие шлангов, ремней, прокладок, сальников, жидкостей),
- не требует обслуживания (замены, доливки рабочей жидкости),
- на порядок выше симметричность руля (отсутствие разницы вращающего усилия в левом и правом вращениях руля)
den011 вне форума  
Вверх
Старый 09.09.2011, 12:47   #3
andrey39
Интересующийся
 
Аватар для andrey39
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Р.Б
Пол: Мужской
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
andrey39 может только надеяться стать лучшеandrey39 может только надеяться стать лучшеandrey39 может только надеяться стать лучшеandrey39 может только надеяться стать лучшеandrey39 может только надеяться стать лучше
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от den011 Посмотреть сообщение
ГУР.
А недостатки? Владельцы автомобилей с ГУР часто жалуются на отсутствие или нехватку реактивного усилия на руле. Увы, в этом чаще всего виноват гидроусилитель – он слишком активно помогает водителю, оказывая тому еще и медвежью услугу, убирая ту толику возвращающего усилия, которая и обеспечивает “чувство автомобиля”. И задача конструкторов при разработке и настройке ходовой части оказывается чертовски сложной. Ведь чтобы добиться хорошей информативности рулевого привода и одновременно не сделать баранку слишком тугой, нужно увязать воедино массу факторов: производительность насоса, параметры золотника и жесткость торсиона, геометрию передней подвески и углы установки колес (от этого в первую очередь зависит величина возвращающего усилия), параметры задней подвески, уводные характеристики шин и даже жесткость кузова на скручивание!

ЭУР-

Это электроусилители, в которых не осталось никакой гидравлики! На торсионе следящего устройства стоит датчик, и в зависимости от его сигнала электроника подает ток нужной полярности и силы на обмотки электромотора, связанного с рулевым механизмом через червячную передачу. А по сигналам от датчика скорости можно изменять характеристику усилителя в соответствии с любой заложенной в память блока зависимостью. Преимущества электроусилителя налицо:

- независимость работы усилителя от оборотов двигателя автомобиля,
- информативность (самонастройка усилителя руля к скорости автомобиля),
- независимость работы усилителя руля от температурных перепадов,
- экономичность:

а) усилитель руля потребляет энергию только при вращении руля, в отличие от гидроусилителя, когда рабочая жидкость всегда гоняется по трубам, на что тратится дополнительная энергия.

б) Коэффициент полезного действия электродвигателя намного выше КПД гидронасоса.

- надежность (отсутствие шлангов, ремней, прокладок, сальников, жидкостей),отсутствие шлангов, ремней, прокладок, сальников, жидкостей),
- не требует обслуживания (замены, доливки рабочей жидкости),
- на порядок выше симметричность руля (отсутствие разницы вращающего усилия в левом и правом вращениях руля)
сразу видно что человек не ездил с гуром,гур независит от оборотов двигателя на холостых работает также как на 3000 5000 и т.д.какая на эуре самонастройка уселителя?он тупо отключается на определенной скорости.езжу три года с гуром ни какой разницы усилия зимой и летом не ощущал вообще.так как насос работает одинаково что зимой что летом.в чем проявляется экономичность эура не понимаю,нагрузка на двигатель от насоса гура на порядок меньше чем нагрузка загруженного генератора свет печка и эур ты это не учел он неслабо грузит генератор соответственно расход.Про надежность:(отсутствие шлангов,ремней,пркладок,са ьников,жидкостей)присутст ие(щеток,обмоток,проводов, елюшек,предохранителей)са а надежность при том что это сделано на ВАЗе и причем впервыеИ как же ты интересно расчитал КПД электродвигателя и КПД гидронасоса,или это лично твое мнение?ты поясняй.Насчет обслуживания,за три года ни разу не менял не долевал жидкость.насчет сметричности вообще не понял(надеюсь ты сам понимал что писал)а что на гуре есть разница усилия вращения в лево и право?первый раз такое слышу.наверно ты судишь о какой то определенной машине,не надо это относить ко всем.Умно сказано:это электроусилители в которых не осталось ни какой гидравлики!!!ну а про УВОДНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ШИН И ДАЖЕ ЖЕСТКОСТЬ КУЗОВА НА СКРУЧИВАНИЕ- ты зарядил основательно!(НЕОЧЕМ!)в какой стране живешь?ты просто решил закидать всех умными словамиP.S НЕ УБЕДИЛ
andrey39 вне форума  
Вверх
Старый 09.09.2011, 14:15   #4
face
Оратор
 
Аватар для face
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Омск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21723 03-18
Сообщений: 3,111
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 19
face имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущее
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от andrey39 Посмотреть сообщение
сразу видно что человек не ездил с гуром,гур независит от оборотов двигателя на холостых работает также как на 3000 5000 и т.д.какая на эуре самонастройка уселителя?он тупо отключается на определенной скорости.езжу три года с гуром ни какой разницы усилия зимой и летом не ощущал вообще.так как насос работает одинаково что зимой что летом.в чем проявляется экономичность эура не понимаю,нагрузка на двигатель от насоса гура на порядок меньше чем нагрузка загруженного генератора свет печка и эур ты это не учел он неслабо грузит генератор соответственно расход.Про надежность:(отсутствие шлангов,ремней,пркладок,са ьников,жидкостей)присутст ие(щеток,обмоток,проводов, елюшек,предохранителей)са а надежность при том что это сделано на ВАЗе и причем впервыеИ как же ты интересно расчитал КПД электродвигателя и КПД гидронасоса,или это лично твое мнение?ты поясняй.Насчет обслуживания,за три года ни разу не менял не долевал жидкость.насчет сметричности вообще не понял(надеюсь ты сам понимал что писал)а что на гуре есть разница усилия вращения в лево и право?первый раз такое слышу.наверно ты судишь о какой то определенной машине,не надо это относить ко всем.Умно сказано:это электроусилители в которых не осталось ни какой гидравлики!!!ну а про УВОДНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ШИН И ДАЖЕ ЖЕСТКОСТЬ КУЗОВА НА СКРУЧИВАНИЕ- ты зарядил основательно!(НЕОЧЕМ!)в какой стране живешь?ты просто решил закидать всех умными словамиP.S НЕ УБЕДИЛ
Мне кажется налицо цитата из статьи, только нет ссылки

Управлять усилием электромотора гораздо проще, нежели усилием гидронасоса. Поэтому ЭУР по определению более гибкий в плане помощи. Про расход: видимо, вы физику поздабыли. Чтобы повернуть колёса, нужно совершить работу, т.е. затраттиь энергию. Энергию ЭУР берёт от генератора, а он от двигателя, а он из бензина. А гидронасос от двигателя, а он из бензина. Т.е. один фиг бензин потратится. КОгда колёса стоят прямо, ЭУР бездействует, а ГУР продолжает качать жидкость (пускай в холостую, но продолжает).
Про ВАЗ.... ВАЗ собирает машины с этими усилителями, а сами усилители он не делает. У подавляющего большинства ЭУРы работают хорошо. И ставить их на машины ВАЗ начал ещё со времён калины, вроде как она появилась в 2003 году. Так что опыт есть (и печальный тоже, выводы сделаны, работы ведутся, продукция улучшается)
__________________
Надо грамотно всё делать, тогда проблем не будет!
face вне форума  
Вверх
Старый 09.09.2011, 21:25   #5
den011
Гений форума
 
Аватар для den011
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Воронеж
Пол: Мужской
Автомобиль: тойота камри
Сообщений: 20,772
Изображений: 24
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 36 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 37
den011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от andrey39 Посмотреть сообщение
сразу видно что человек не ездил с гуром
Да почему же не ездил, ездил ещё как....была двенашка с ГУРом.
den011 вне форума  
Вверх
Старый 09.09.2011, 20:50   #6
Rev
Постоялец
 
Аватар для Rev
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург Фрунзенский р-он.
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-01-012*(универсал)
Сообщений: 383
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 16
Rev не успел проявить себя
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Гур и только Гур(по мне)))
тем более поставил самоблок..жалоб вообще нет.......руль одной рукой держу...
__________________
Rev вне форума  
Вверх
Старый 09.09.2011, 21:20   #7
den011
Гений форума
 
Аватар для den011
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Воронеж
Пол: Мужской
Автомобиль: тойота камри
Сообщений: 20,772
Изображений: 24
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 36 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 37
den011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутацииden011 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от Rev Посмотреть сообщение
руль одной рукой держу...
А ты что думаешь, те у кого ЭУР двумя руками держат))))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от andrey39 Посмотреть сообщение
что то ничего не открывается
Все прекрасно открывается. Ещё с ЭУРом Форд Фокус 2 1.8L
den011 вне форума  
Вверх
Старый 09.09.2011, 21:22   #8
жестик
Гений форума
 
Аватар для жестик
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: С-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21723-03-018
Сообщений: 10,483
Сказал(а) спасибо: 459
Поблагодарили 4,574 раз(а) в 2,448 сообщениях
Вес репутации: 26
жестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущее
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от andrey39 Посмотреть сообщение
И че ты видел?говори конкретно на чем?
Самостоятельно интернет не посмотреть? Не вопрос. Нисаан енот, тиида, джук, х-трейл и т.д. тоета рав4, аурис, версо,приус и т.д. сузуки SX4, Splash и т.д.
Дальше самостоятельно.
жестик вне форума  
Вверх
Старый 09.09.2011, 23:19   #9
andrey39
Интересующийся
 
Аватар для andrey39
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Р.Б
Пол: Мужской
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
andrey39 может только надеяться стать лучшеandrey39 может только надеяться стать лучшеandrey39 может только надеяться стать лучшеandrey39 может только надеяться стать лучшеandrey39 может только надеяться стать лучше
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от жестик Посмотреть сообщение
Самостоятельно интернет не посмотреть? Не вопрос. Нисаан енот, тиида, джук, х-трейл и т.д. тоета рав4, аурис, версо,приус и т.д. сузуки SX4, Splash и т.д.
Дальше самостоятельно.
чисто япошки.только не равняй х.. с пальцем.ихние усилители наши отечественные.
andrey39 вне форума  
Вверх
Старый 09.09.2011, 23:22   #10
жестик
Гений форума
 
Аватар для жестик
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: С-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21723-03-018
Сообщений: 10,483
Сказал(а) спасибо: 459
Поблагодарили 4,574 раз(а) в 2,448 сообщениях
Вес репутации: 26
жестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущеежестик имеет блестящее будущее
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от face Посмотреть сообщение
ихние усилители наши отечественные.
В личной эксплуатации тиида и приора разницы в работе электроусилителя руля не заметил, в кондее заметил, в тормозах заметил, в попогрейке тоже, а в ЭУР- нет.
ЭУР в приоре- это один из не многих узлов к работе которого у меня нет нареканий.
жестик вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 05:17. Часовой пояс GMT +3.