Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2015, 03:49   #1
4aйnik
Совсем как дома
 
Аватар для 4aйnik
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Хабаровск
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21713 01 035
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 468
Поблагодарили 424 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 14
4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Политика 22

Tayho, вот тоже интересный момент, бюджет деньги платит, но в собственность ничего не получает, нестыковочка, "где деньги, Зин"? Как эти деньги списались? Бюджет выдал мне деньги (субсидию) на покупку квартиры по соцпрограмме, а застройщику платил уже я.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
4aйnik вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
tst2 (07.07.2015)
Старый 07.07.2015, 08:32   #2
Tayho
Бывалый
 
Аватар для Tayho
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Уаз Патриот
Сообщений: 1,399
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 343 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15
Tayho станет известным достаточно скороTayho станет известным достаточно скороTayho станет известным достаточно скороTayho станет известным достаточно скоро
Re: Политика 22

Цитата:
Сообщение от 4aйnik Посмотреть сообщение
Tayho, вот тоже интересный момент, бюджет деньги платит, но в собственность ничего не получает, нестыковочка, "где деньги, Зин"? Как эти деньги списались? Бюджет выдал мне деньги (субсидию) на покупку квартиры по соцпрограмме, а застройщику платил уже я.
у нас несколько лет назад всем кто под снос попадал- выдавали наличностью, но бичи сразу давай деньги кружить, купят себе опять халупу(а с продавцом договорятся чтоб норм. цену в договоре ставили), остаток профукают и опять плачут что в лачуге жить приходится, поэтому сейчас(по крайней мере у нас), строят дом эконом-класса и квартиры с отделкой уже выдают людям(никакой налички люди не видят).

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
У застройщика может вообще не быть ни рабочих, ни строительной техники, только офис.
А то, что вы описали не субподрядчик случайно?
__________________
Tayho вне форума  
Вверх
Старый 07.07.2015, 03:54   #3
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 69
Пол: Мужской
Сообщений: 17,469
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 22

Цитата:
Сообщение от Pulkins_ Посмотреть сообщение
В цену квартир, уже заложены стоимость коммуникаций, дорог, образовательных учреждений. Ток их никто не строит - деньги-то уже получены.
Когда нам говорят, что тот или иной налог имеет целевое назначение, то чаще всего это ложь. Все налоги, как федеральные, так и региональные, собираются в общий котел, а потом делятся при планировании бюджета. Поэтому те деньги, которые собирали в виде налога якобы на строительство школы, вполне могли уйти на что-либо другое.

Целевой налог - это отчисление на спец счет. В названии целевого налога уже заложено куда будут тратиться деньги, например мед страхование, муниципальная полиция и пр. О налоге на муниципальное строительство я не слышал.
tst2 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pulkins_ (07.07.2015)
Старый 07.07.2015, 04:11   #4
Pulkins_
Cпортивный модератор
gold football orakul 2014
gold football orakul 2017
bronze football orakul 2018
silver football orakul 2021,
2023,2025
gold football orakul 2024
 
Аватар для Pulkins_
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: г.Стерлитамак Башкирия
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada-Vesta, Lada-Priora 2170
Сообщений: 10,566
Сказал(а) спасибо: 5,058
Поблагодарили 5,956 раз(а) в 2,471 сообщениях
Вес репутации: 26
Pulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 22

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Целевой налог - это отчисление на спец счет. В названии целевого налога уже заложено куда будут тратиться деньги, например мед страхование, муниципальная полиция и пр. О налоге на муниципальное строительство я не слышал.
На собраниях горадминистрации, эт вопрос постоянно мусолится, раньше я был туда вхож. При закладке нового микрорайона, 2/3 стоимости это коммуникации и муниципальное строительство. Именно поэтому у нас так любят точечные застройки, т.к. коммуникации тянуть не надо, а в цену их все равно, естесственно закладывают. А с нового микрорайона, город, застройщики и продавцы получают свои доли. Ну а кто куда их тратит, эт уже другой вопрос.
__________________
Иногда шаг вперед - является следствием пинка в зад!
(перефразир. Конфуций)
Pulkins_ вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Вася75 (09.07.2015)
Старый 07.07.2015, 04:17   #5
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 69
Пол: Мужской
Сообщений: 17,469
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 22

Цитата:
Сообщение от 4aйnik Посмотреть сообщение
tst2, тем не менее инфраструктура строится по остаточному принципу. Люди уже давно заселились, а машины ставить некуда, детей пристроить некуда, пожрать купить негде, автобусы не ходят. Ну понятно, там одни нищеброды собрались. Деньги конечно важнее, они к карману ближе.
Я бы разбил проблему по строительству инфраструктуры на две части: Первая и наиболее главная - это отсутствие денег в казне. Ни один производитель не будет бесплатно отдавать стройматериалы на строительство школ и больниц, и рабочие там за бесплатно работать не будут. Вторая проблема - это действительно недостатки в управлении. Муниципальные структуры утверждают план строительства микрорайонов без школ и садиков. Они же и принимают дом в эксплуатацию, даже если этот дом построен в нарушение проекта. Или те же муниципальные органы утверждают проекты, в которых изначально содержат нарушения по дальности образовательных учреждений, недостатку авто стоянок и пр. На всё есть нормы. И контролировать их соблюдение должны муниципальные и федеральные структуры.
tst2 вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pulkins_ (07.07.2015), Вася75 (09.07.2015)
Старый 07.07.2015, 04:25   #6
Pulkins_
Cпортивный модератор
gold football orakul 2014
gold football orakul 2017
bronze football orakul 2018
silver football orakul 2021,
2023,2025
gold football orakul 2024
 
Аватар для Pulkins_
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: г.Стерлитамак Башкирия
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada-Vesta, Lada-Priora 2170
Сообщений: 10,566
Сказал(а) спасибо: 5,058
Поблагодарили 5,956 раз(а) в 2,471 сообщениях
Вес репутации: 26
Pulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииPulkins_ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 22

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Я бы разбил проблему по строительству инфраструктуры на две части: Первая и наиболее главная - это отсутствие денег в казне. Ни один производитель не будет бесплатно отдавать стройматериалы на строительство школ и больниц, и рабочие там за бесплатно работать не будут. Вторая проблема - это действительно недостатки в управлении. Муниципальные структуры утверждают план строительства микрорайонов без школ и садиков. Они же и принимают дом в эксплуатацию, даже если этот дом построен в нарушение проекта. Или те же муниципальные органы утверждают проекты, в которых изначально содержат нарушения по дальности образовательных учреждений, недостатку авто стоянок и пр. На всё есть нормы. И контролировать их соблюдение должны муниципальные и федеральные структуры.
Эт да.
По деньгам, там проблема усугубляется тем, что деньги потрачены с большим опережением "графика".
А по планам. Все делается согласно планов. Ток в связи с тем что деньги тратятся на много вперед, а они уже опять нужны, начинается корректировка этих планов. Ну и как следствие, отдаются под застройку, места для школ, садиков и т.д..
А потом начинают, сносить детские площадки, стоянки, чтоб построить садик.
__________________
Иногда шаг вперед - является следствием пинка в зад!
(перефразир. Конфуций)
Pulkins_ вне форума  
Вверх
Старый 07.07.2015, 04:28   #7
4aйnik
Совсем как дома
 
Аватар для 4aйnik
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Хабаровск
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21713 01 035
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 468
Поблагодарили 424 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 14
4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Политика 22

tst2, вот тут сначала надо определиться, либо застройщик берёт кредит и строит, реализуя квартиры и возвращая кредит, либо "главная - это отсутствие денег в казне". А школы и садики были на плане строительства нашей новостройки ещё в самом начале строительства, на этапе отсыпки площадки, на сайте застройщика, из них (спустя несколько лет) есть сейчас только садик (один).

С планом главная проблема - нестабильность и бесконечные реформы, превращающие планы в фикцию.

Я бы эти две главные проблемы определил так: недостатки управления и нестабильность (как следствие - непредсказуемость, затрудняющая управление).
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
4aйnik вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pulkins_ (07.07.2015), Вася75 (09.07.2015)
Старый 07.07.2015, 04:42   #8
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 69
Пол: Мужской
Сообщений: 17,469
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 22

Цитата:
Сообщение от 4aйnik Посмотреть сообщение
tst2, вот тут сначала надо определиться, либо застройщик берёт кредит и строит, реализуя квартиры и возвращая кредит, либо "главная - это отсутствие денег в казне".
Если застройщик строит объект на продажу, например, жилой дом, то он (застройщик) строит этот дом на деньги взятые в кредит у банка и долевиков. В этом случае застройщик сам является заказчиком и продавцом.

Если застройщик строит объект по заказу, например, школу, то он строит её на деньги взятые у заказчика. (В банке кредит он конечно тоже будет брать, но уже не в том объеме.) Поэтому, если заказчик не сможет оплачивать строительство школы, то застройщик строить не будет.
Цитата:
Сообщение от 4aйnik Посмотреть сообщение
А школы и садики были на плане строительства нашей новостройки ещё в самом начале строительства, на этапе отсыпки площадки, на сайте застройщика.
С планом главная проблема - нестабильность и бесконечные реформы, превращающие планы в фикцию.
Вот это я и отношу ко второй части проблемы: приемная комиссия закрыла глаза на несоответствия проекту и подписала дом в эксплуатацию.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 07.07.2015, 04:46   #9
4aйnik
Совсем как дома
 
Аватар для 4aйnik
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Хабаровск
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21713 01 035
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 468
Поблагодарили 424 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 14
4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Политика 22

Если застройщик платит сам, то он же и заказчик. Поэтому правильно рассматривать не застройщика, а заказчика и подрядчика, потому что строит заказчик, а застройщик выполняет работы, т.е. подрядчик. Это вопрос терминологии. Застройщик понятие мутное и растяжимое.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
4aйnik вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pulkins_ (07.07.2015)
Старый 07.07.2015, 04:54   #10
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 69
Пол: Мужской
Сообщений: 17,469
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 22

Цитата:
Сообщение от 4aйnik Посмотреть сообщение
а застройщик выполняет работы, т.е. подрядчик.
Застройщик - это организация которой выдают разрешение на строительство, с которой заказчик заключает договор и с кого спрашивают. Подрядчики - это привлекаемые организации. С ними заключает договор и контролирует их застройщик. Напрямую с заказчиком подрядчики не общаются.
У застройщика может вообще не быть ни рабочих, ни строительной техники, только офис.
tst2 вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +3.