Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Обсуждение автомобилей > Брать или не брать: тесты и сравнения Лады Приоры > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2011, 22:05   #1
sanchez 77
Гигант мысли
 
Аватар для sanchez 77
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: пригороды Екатеринбурга
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Suzuki-Grand-Vitara 2,4
Сообщений: 4,336
Сказал(а) спасибо: 527
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 20
sanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущее
Re: Запрет правого руля-2

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
Если Вам интересен подобный ряд цифр, то рабочий Германии по Бик-макам будет в выигрыше в соотношении 1 - 0,7 против российского рабочего.
Но данный пример «индекса Биг-мака», который условно велся аж с 86 года одним из английских экономических издательств, в данном случае не применим. Данный индекс обозначал меру недооценки национальной валюты разных стран к доллару США. В данном случае было бы справедливо оценивать работника Мак Дональдса в России и Германии. Кстати благодаря этому индексу Россия находится в еще более невыгодном положении, так как в соответствии с ним рубль недооценен по отношению к доллару примерно на 30%, что в данном случае еще больший минус для того же российского работника Фольксвагена. В то же время существует другой такой же условный альтернативный биг маку «индекс I-Pod». Он как раз отражал разницу в производственных высокотехнологичных сферах. Так вот этот идекс показывал диаметрально противоположный результат «индексу бик-мака» в технологически развитых странах, например в Южной Корее. Чтобы Вам было понятнее сказанное, приведу конкретный пример. Мой товарищ, работая в Германии обычным техническим рабочим при средней зарплате в 2.600 евро, вот он сможет купить на свою зарплату 620 бигмаков. Российский рабочий подобного уровня у нас здесь приобретет 480 бигмаков. Вроде бы разница не большая, а чуть коснить более технологичных и менее условных схем, как «индекс бигмака», то на свою зарплату он по может приобрести 8 контрактных айфонов 4G или 3 бесконтрактных, а вот у наш рабочий в России увы, только один. Ну, а переводя на более конкретную автомобильную тему, то немецкий рабочий Фольксвагена приобретет выпускаемый им автомобиль в 2,5 раза быстрее, чем российский работник Фольксвагена в Калуге.
Что-то "магия цифирь" какая-то получается.
Индекс "I-Pod", говорим об "I-Phon". контрактных-бесконтрактных. И про автомобиль, в 2,5 раза быстрее, но не в 10 же. Да вообще кто спорит-то, что капиталисты наживаются на рабочих? Наживаются и еще как. Но это не только России касается, а всего мира. За морем профсоюзное движение уж несколько десятков лет стоит на страже интересов рабочих, и то их зажимают. Вот почитайте про рабочих не только нашего автопрома, ссылка хоть и старая, но актуальность не потеряла. http://www.ikd.ru/node/3416
Автопром, какая-никакая это работа для людей, это занятость, возможность худо-бедно прокормить себя и семью и как ни крути это квалифицированный труд, лучше чем улицы подметать. А какая альтернатива-то? Не пойму? Что вы предлагаете кроме констатации факта?
Уехать всем на заработки в Германию? Или что? Как надо сделать, чтоб всем было хорошо.
sanchez 77 вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2011, 13:43   #2
Krest33
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Krest33
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: 33
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW
Сообщений: 2,777
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 51
Krest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запрет правого руля-2

Цитата:
Сообщение от sanchez 77 Посмотреть сообщение
И про автомобиль, в 2,5 раза быстрее, но не в 10 же. о.
Не в 10, конечно, но та же "магия цифр" показывает, что дело не только в конкретных доходах, а так же в возможностях их реализации в разных странах. Ну, как пример, возьмите ипотеку России и Германии.

Цитата:
Наживаются и еще как. Но это не только России касается, а всего мира.
Согласен, но это вовсе не повод нам быть, как все. Тем более, если мы пытаемся доказать, что Россия все-таки - Держава (с большой буквы)
Цитата:
Что вы предлагаете кроме констатации факта?
Ну, пока только констатирую. Меры и предложения - это уже вне рамки темы. Но. если вкратце, что касаемо автопрома, то: 1 Развитие собственого (как пример, проект Прохорова), а не лишь забугорной сборки. 2. Отмена пошлин на новый импорт - как мера конкуренции и возможность заставить иносборочных хозяев снижать цены на российскую сборку хотя бы для нашего внутренего рынка и, как следствие, локализацию и внедрение наших предприятий в производство иносборок на нашей территории.
Krest33 вне форума  
Вверх
Старый 20.02.2011, 17:11   #3
sanchez 77
Гигант мысли
 
Аватар для sanchez 77
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: пригороды Екатеринбурга
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Suzuki-Grand-Vitara 2,4
Сообщений: 4,336
Сказал(а) спасибо: 527
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 20
sanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущее
Re: Запрет правого руля-2

В Японии подняли пошлины на российские машины!!!
http://www.zarulem.ws/forum/?showtopic=334141
(расслабтесь называется)
sanchez 77 вне форума  
Вверх
Старый 20.02.2011, 21:29   #4
RTY
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: г. Томск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора 21703
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
RTY является по-настоящему хорошимRTY является по-настоящему хорошимRTY является по-настоящему хорошимRTY является по-настоящему хорошимRTY является по-настоящему хорошимRTY является по-настоящему хорошимRTY является по-настоящему хорошимRTY является по-настоящему хорошимRTY является по-настоящему хорошимRTY является по-настоящему хорошимRTY является по-настоящему хорошим
Re: Запрет правого руля-2

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
У меня профиль работы такой и образование соответсвующее. На академика не претендую, но в экономике кое-что смыслю, иначе был бы в полном прогаре.
Давайте поменьше пафоса. Экономика как наука вызывает некое другое впечатление, нежели математика или физика. Чего только стоит прогнозируемость результатов. Да и вспомнить Альфреда Нобеля и его отношение к экономистам.

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
А вот в глубокие технические вопросы не лезу, потому как в этом я обычный любитель-автомобилист с 10 летним опытом ремонта ВАЗа и не более.
До работы по экономической специальности работали слесарем в СТО??? У меня ВАЗы уже 6 лет и я устройство большинства узлов видел только на картинках.
Теперь ближе к теме. Оправдать или засудить любое явление экономическими мерками можно запросто. В ваших постах, если надо, речь идет о личной экономике человека, если не надо, о экономике производства, если и это не надо, то экономика государства. Я долго ждал ваших размышлений на тему "Может ли таможенный сбор на импорт автомобилей заменить налоги, сборы и отчисления, собираемые при производстве и сбыте автомобилей на собственной территории, даже с участием иностранного капитала и импортных комплектующих?" Владельцы ПР уверены, что заменяет полностью. Я же диаметрально противоположного мнения. Попробую объяснить свое видение вопроса, но предупреждаю сразу, "не палить" меня по экономическим терминам и понятиям, а держаться русла "может-не может заменить".
Цель таможенного сбора всегда была защита собственного производителя. Целевого использования собранные деньги на таможне не предполагают. Но эти деньги точно не пойдут на ЗП (целевое использование) шахтера, добывающего руду, металлурга, прокатчика, инженера, сборщика и еще кучу народа. С этой неполученной ЗП не будет уплачен НДФЛ (нецелевое использование) и не будут сделаны отчисления в пенсионный фонд (целевое использование). Не будет уплачен НДС (нецелевое использование) всей цепочкой поставщиков. А если коснуться объемов этих сборов. Призыв "давайте снизим таможню" сделает это неравновесие еще сильнее ужосающим. И это только навскидку. А в стратегическом отрезке времени все еще хуже.
И еще одно - покупка нового автомобиля предполагает использование его в течении всего срока эксплуатации, в случае б/у - часть ресурса уже израсходованна, а вопрос утилизации остается за страной-импортером.
RTY вне форума  
Вверх
Старый 20.02.2011, 22:06   #5
soulmaster
Гуру
 
Аватар для soulmaster
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Казань
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta 1.8 Luxe+MM
Сообщений: 8,750
Сказал(а) спасибо: 782
Поблагодарили 764 раз(а) в 437 сообщениях
Вес репутации: 24
soulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запрет правого руля-2

Цитата:
Сообщение от Krest33 Посмотреть сообщение
В то же время существует другой такой же условный альтернативный биг маку «индекс I-Pod»
А индекса Мустанга там не введено случайно?

RTY, я примерно то же самое вопрошал, но несколько ранее. Ответа от людей так и не получил...
soulmaster вне форума  
Вверх
Старый 20.02.2011, 22:36   #6
sanchez 77
Гигант мысли
 
Аватар для sanchez 77
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: пригороды Екатеринбурга
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Suzuki-Grand-Vitara 2,4
Сообщений: 4,336
Сказал(а) спасибо: 527
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 20
sanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущее
Re: Запрет правого руля-2

Цитата:
Сообщение от soulmaster Посмотреть сообщение
А индекса Мустанга там не введено случайно?

RTY, я примерно то же самое вопрошал, но несколько ранее. Ответа от людей так и не получил...
Это я индекс биг-мака закинул, сколько наш купить на зарплату может, а сколько немец.
вот и получилось, что по бигмакам у немцев с нами соотношение 1 к 0,7, по айфонам 3 к 1, по фольксвагенам 2,5 к 1. Это учитывая, что Германия одна из самых высокоразвитых стран мира. А мы страна не-то третьего, не то четвертого мира. И профсоюзы, которые настоящие профсоюзы у нас в зачаточном состоянии супротив забугорных, и то те своих рабочих не всегда спасают. А про наших и говорить нечего.
sanchez 77 вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2011, 13:47   #7
Krest33
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Krest33
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: 33
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW
Сообщений: 2,777
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 51
Krest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииKrest33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запрет правого руля-2

Цитата:
Сообщение от soulmaster Посмотреть сообщение
А индекса Мустанга там не введено случайно?
Ну, как бы, совсем не я начал эту тему про условные индексы, а мой уважаемый оппонент. Я всего лишь втянулся в тему. Но, если Вам интересно, вот http://revolution.allbest.ru/interna...0253711_0.html
там про оба индекса. Хотя, это все условности.
Krest33 вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2011, 09:22   #8
soulmaster
Гуру
 
Аватар для soulmaster
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Казань
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta 1.8 Luxe+MM
Сообщений: 8,750
Сказал(а) спасибо: 782
Поблагодарили 764 раз(а) в 437 сообщениях
Вес репутации: 24
soulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииsoulmaster имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запрет правого руля-2

Цитата:
Сообщение от sanchez 77 Посмотреть сообщение
Это я индекс биг-мака закинул, сколько наш купить на зарплату может, а сколько немец. вот и получилось, что по бигмакам у немцев с нами соотношение 1 к 0,7, по айфонам 3 к 1, по фольксвагенам 2,5 к 1. Это учитывая, что Германия одна из самых высокоразвитых стран мира. А мы страна не-то третьего, не то четвертого мира. И профсоюзы, которые настоящие профсоюзы у нас в зачаточном состоянии супротив забугорных, и то те своих рабочих не всегда спасают. А про наших и говорить нечего.
Да и так понятно, что уровень жизни в развитых странах Европы и в России сильно отличается. А индексов таких можно ещё десятков семь придумать. И что? В очередной раз убедимся, что среднестатистический россиянин живёт гораздо хуже того же немца.
soulmaster вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2011, 09:28   #9
L-E-R-O-N
Оратор
 
Аватар для L-E-R-O-N
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Рыбноe сити
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Vazda 6.
Сообщений: 3,925
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 19
L-E-R-O-N имеет блестящее будущееL-E-R-O-N имеет блестящее будущееL-E-R-O-N имеет блестящее будущееL-E-R-O-N имеет блестящее будущееL-E-R-O-N имеет блестящее будущееL-E-R-O-N имеет блестящее будущееL-E-R-O-N имеет блестящее будущееL-E-R-O-N имеет блестящее будущееL-E-R-O-N имеет блестящее будущееL-E-R-O-N имеет блестящее будущееL-E-R-O-N имеет блестящее будущее
Re: Запрет правого руля-2

Цитата:
Сообщение от soulmaster Посмотреть сообщение
Да и так понятно, что уровень жизни в развитых странах Европы и в России сильно отличается. А индексов таких можно ещё десятков семь придумать. И что? В очередной раз убедимся, что среднестатистический россиянин живёт гораздо хуже того же немца.
в плане хуже? по качеству жизни или чего? в германии тож жизнь не айс. чтоб чего то там добиться нужно сильно попотеть. чего мы в большинстве не хотим. не важно где человек живет будет желание он сможет себя реализовать в любой стране. ток вот гдето эт произойдет быстрее в где то медленне.
L-E-R-O-N вне форума  
Вверх
Старый 21.02.2011, 10:54   #10
Mavr66
Старожил
 
Аватар для Mavr66
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Электрогорск, МО
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21214 "Нива"
Сообщений: 1,712
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 17
Mavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущееMavr66 имеет блестящее будущее
Re: Запрет правого руля-2

Цитата:
Сообщение от bamb Посмотреть сообщение
Буржуйский завод для экономики дает лишь одно - занятость некоторой части населения, причем небольшой части т.к. в отличии от Автоваза на заводах Тойотки и БМВ не работает по 100к человек. Никакой "экономики" построить на приплоде этих заводов низзя, не надо этого самообмана, это всего лишь временное подспорье для постройки заводов с участием российского капитала и технологий. Вот пока таких заводов нет, вся эта ботва о "российских" иномарках остается ботвой. Радует Ярик своей настойчивой попыткой пропихнуть идею что форд собранный у нас является наша-маркой . Нет, не является. 1) Прибыль от продажи этого форда целиком уходит из страны 2) технологии его производства не принадлежат России. Можно 300 лет клепать этот форд, но использовать технологии по которым он построен в чисто Российском проекте нельзя. Так что лукавство это, причем лукавство сознательное )). Не может быть что-то "моим" если оно мне не принадлежит, а владеет и распоряжается им чужой дядя
Ну справедливости ради стоит заметить, что одной прибылью польза завода не измеряется. Ведь если завод работает у нас, то существенная часть стоимости машины остается в России. 1. Зарплата рабочим. 2. Использование наших транспортных сетей. 3. Электроэнергия, другие инженерные сети. 4. Обучение специалистов, наконец. Это из того, что первое в голову пришло.
Mavr66 вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.