Приороводы упорно не желают признавать то, что Приора - плод рестайлинга десятки. В салоне значительно улучшились материалы отделки, появилась адекватная торпеда, приличная приборка. Значительно улучшилось качество головной оптики. Прибавил в характеристиках мотор. Оснащение ушло далеко вперед. Даже появились системы активной и пассивной безопасности. НО! Вся подвеска и силовая структура кузова (и связанные с ними характеристики управляемости) - от десятки, эргономика водительского места - от десятки, качество сборки и комплектующих - от десятки. Корни Приоры как и десятки уходят в восьмидесятые годы.
Думаю, все понимают, что разрабатывать собственную новую современную платформу ВАЗ уже никогда не станет, да это и не нужно. Автомобилестроение во всем мире идет по пути унификации платформ, только так можно достичь конкурентоспособности модели. Поэтому у нынешних поклонников исконно русских автомобилей (запчасти к которым делают все кому не лень и поэтому на них можно ездить задешево) два варианта:
1. До конца жизни ездить на Приорах, построеных на платфоре десятки, разработанной в 80-х годах прошлого столетия (возможно пережив еще не один рестайлинг).
2. Пересесть на автомобиль, который ВАЗ возможно будет выпускать на базе более-менее современной платформы, разработанной одним из крупных мировых автоконцернов.
Всем жаждущим желаю скорейшего воплощения в жизнь второго варианта.
Думаю, все понимают, что разрабатывать собственную новую современную платформу ВАЗ уже никогда не станет, да это и не нужно. Автомобилестроение во всем мире идет по пути унификации платформ, только так можно достичь конкурентоспособности модели.
Ну правильно!!! "Проект С" то французы благополучно запилили. Хотя и оч неплохая машинка получалась по сравнению с тем же Логаном.
Цитата:
Сообщение от alxx80
Поэтому у нынешних поклонников исконно русских автомобилей (запчасти к которым делают все кому не лень и поэтому на них можно ездить задешево) два варианта:
1. До конца жизни ездить на Приорах, построеных на платфоре десятки, разработанной в 80-х годах прошлого столетия (возможно пережив еще не один рестайлинг).
2. Пересесть на автомобиль, который ВАЗ возможно будет выпускать на базе более-менее современной платформы, разработанной одним из крупных мировых автоконцернов.
Всем жаждущим желаю скорейшего воплощения в жизнь второго варианта.
А может третий вариант, Лада-гранта например? А там видно будет. Например Матрешки (мазды-трешки) же ходят на платформе фокуса и ничего, имеют целую армию поклонников, хотя по сути даже хуже тех же фокусов по той же безопасности.
Вся подвеска и силовая структура кузова (и связанные с ними характеристики управляемости) - от десятки, эргономика водительского места - от десятки
Неправда. Кузов усилен, по памяти могу сказать про усиленный пол, но наверняка переделано много. Краш-тест одними подушками не пройдешь. По поводу управляемости не скажу, не управлял ни той, ни другой). Эргономика совершенно другая. Эргономика включает в себя расположение всех органов управления - рычагов, кнопок. Панель другая, соответственно кнопки все расположены по-другому. По поводу посадки - а что с ней не так? Вполне нормальное расположение руля, педалей и рычага кпп, что там кардинально улучшать? Удобство самого сиденья - другой вопрос. Так что хоть и рестайлинг, но все-таки глубокий.
Цитата:
Сообщение от alxx80
Думаю, все понимают, что разрабатывать собственную новую современную платформу ВАЗ уже никогда не станет, да это и не нужно.
Нужно! Мне не хочется, чтобы Россия превратилась в сборщика иностранных машин! Это как сдать очередной рубеж в деградации страны! Я мечтаю о конкурентоспособной машине именно российской разработки от начала и до конца. Пусть там будут импортные комплектующие хоть на 90%, но разработка должна быть наша! Русскими инженерами! Сейчас до этого далеко, и судя по всему, становится все дальше. Я уже где-то писал, что возможно, придется начинать все с нуля, но это делать надо! Как пример Китай. Да, начиналось все с откровенного копирования, да и сейчас его очень много, но! Есть и собственные модели, ведется работа над ошибками, уровень машин неуклонно растет! Надеюсь, что-то подобное будет и у нас. А так можно страну списывать. Были сырьевым донором, будем еще и донором дешевых рабочих рук.
Приороводы упорно не желают признавать то, что Приора - плод рестайлинга десятки. В салоне значительно улучшились материалы отделки, появилась адекватная торпеда, приличная приборка. Значительно улучшилось качество головной оптики. Прибавил в характеристиках мотор. Оснащение ушло далеко вперед. Даже появились системы активной и пассивной безопасности. НО! Вся подвеска и силовая структура кузова (и связанные с ними характеристики управляемости) - от десятки, эргономика водительского места - от десятки, качество сборки и комплектующих - от десятки. Корни Приоры как и десятки уходят в восьмидесятые годы.
Думаю, все понимают, что разрабатывать собственную новую современную платформу ВАЗ уже никогда не станет, да это и не нужно. Автомобилестроение во всем мире идет по пути унификации платформ, только так можно достичь конкурентоспособности модели. Поэтому у нынешних поклонников исконно русских автомобилей (запчасти к которым делают все кому не лень и поэтому на них можно ездить задешево) два варианта:
1. До конца жизни ездить на Приорах, построеных на платфоре десятки, разработанной в 80-х годах прошлого столетия (возможно пережив еще не один рестайлинг).
2. Пересесть на автомобиль, который ВАЗ возможно будет выпускать на базе более-менее современной платформы, разработанной одним из крупных мировых автоконцернов.
Всем жаждущим желаю скорейшего воплощения в жизнь второго варианта.
Мысли свои иногда лучше бы держать при себе........я про последнюю строку.....
Последний раз редактировалось Kein Engel; 02.03.2011 в 21:39.
2. Пересесть на автомобиль, который ВАЗ возможно будет выпускать на базе более-менее современной платформы, разработанной одним из крупных мировых автоконцернов.
Покажите нам свою грамотность в этом вопросе. Чем плоха платформа приоры? Чем она хуже, например, чем B0?
__________________ Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Акцент вполне себе адекватный аппарат, по цене и по качеству сопоставим с Приорой.
дрОва))
вот Волжанка 76-го выпуска от это да)) ямы перелетает уже 300-сотку км подвеске хоть бы хны.))
А если на серьезе, то ездил я на Акценте, ну не катит по подвеске против Приорки.....не катит, даже та же Шкода цепляет и бьет днищем там где Приорка проходит, а она повыше Акцента....но опять же, я мог взять Б/у Шкоду но не взял.Так как не терплю б/у....в которой кто то чхал, лапал руля....сцала и гадила чья то шавка....курил какой то китаец и тп.
Цитата:
Нужно! Мне не хочется, чтобы Россия превратилась в сборщика иностранных машин!
+1) но это вряд ли....это ужО произошло, и будет тока хужее.
__________________
Сегодня третье число. Всё хорошо - я везучий...Конечно время прошло. Оно любого научит: Ни о чём не жалеть - иначе туго придётся. И никогда не смотреть на раскалённое Солнце...
Таааак. Ну для начала Форд Фокус. Тойота Камри, Фольксваген Пассат, Тигуан, Поло-Седан (хоть в Германии нет, но модель то новая, я в общем это имел в виду), Шкода Октавия вроде, Хендай Солярис, Киа Рио вроде у нас делают, Пежо 308
Ну, что ж, спасибо за науку. Параллельно сам "покурил" тему. Какое отношение у тебя, к примеру, к Сонате, Санта Фе?
дрОва))
вот Волжанка 76-го выпуска от это да)) ямы перелетает уже 300-сотку км подвеске хоть бы хны.))
А если на серьезе, то ездил я на Акценте, ну не катит по подвеске против Приорки.....не катит, даже та же Шкода цепляет и бьет днищем там где Приорка проходит, а она повыше Акцента....
За клиренс я вроде говорил, а в остальном-то чем акцент хуже? Интересно еще, а зачем на машинах делают независимую подвеску, если везде можно балкой обойтись.
Цитата:
Сообщение от Mavr66
Нужно! Мне не хочется, чтобы Россия превратилась в сборщика иностранных машин! Это как сдать очередной рубеж в деградации страны! Я мечтаю о конкурентоспособной машине именно российской разработки от начала и до конца. Пусть там будут импортные комплектующие хоть на 90%, но разработка должна быть наша! Русскими инженерами! Сейчас до этого далеко, и судя по всему, становится все дальше. Я уже где-то писал, что возможно, придется начинать все с нуля, но это делать надо! Как пример Китай. Да, начиналось все с откровенного копирования, да и сейчас его очень много, но! Есть и собственные модели, ведется работа над ошибками, уровень машин неуклонно растет! Надеюсь, что-то подобное будет и у нас. А так можно страну списывать. Были сырьевым донором, будем еще и донором дешевых рабочих рук.
Нужно! Мне не хочется, чтобы Россия превратилась в сборщика иностранных машин!
Дак не обязательно ВАЗу собирать иностранные машины. На мой взгляд, ВАЗ должен выступить интегратором в проекте международного разделения труда - приобрести современную платформу и на ее основе создать конкурентоспособный на мировом рынке продукт. Только организационных вопросов будет хоть отбавляй: придется изменить систему менеджмента качества, найти поставщиков нормальных комплектующих, выйти на проектный уровень себестоимости (это, пожалуй основное), предъявить соответствующие требования по качеству обслуживания к дилерам, создать нормальную систему послепродажного обслуживания. Все это потребует совершенно иного уровня компетенций менеджмента и вряд ли осуществимо в нынешнем десятилетии, особенно в рамках государственной компании, каковым по сути является АВТОВАЗ.
Цитата:
Сообщение от RCSiberia
Чем плоха платформа приоры? Чем она хуже, например, чем B0?
Принципиально ничем не хуже. Обе подходят под производство низкобюджетных авто НО! B0 разработана в Европе, она коммерчески успешна, автомобили на базе этой платформы обладают неплохой надежностью, для них уже имеется пул поставщиков комплектующих с нормальным качеством, создана нормальная система их послепродажного обслуживания и т.д. Все это и многое другое и является признаками продукта мирового уровня, пусть и предназначенного для развивающихся рынков.
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Линейный вид
