Re: Ресивер,советы по выбору и установке.. часть 5
Цитата:
Сообщение от vega202
К116rus, я согласен с тобою что данные замеры именно полезны как сравнительные тесты разного рода железа.
Но если сами графики имеют приблизительное значение по лс и нм, то возможно стоит об этом прямо на них и писать большими красными буквами. А то порою люди по незнанию сего факта выкладывают твои графики и графики с чьих то моторных или колёсных стендов и даказывают что вот тут то вот такая показана характеристика двс и она круче чем вот там и там.
А колесный стенд с коэфф потерь на трансмиссию не такая же сравниловка?!! Откуда вы знаете эти коэф. на трансмиссию, на шины, на прочее? Почему вы верите этим стендам?
Кто вам сказал, что в Приоре на самом деле 98 сил или 118 сил в Грантоспорте, откуда данные? Завод никогда не публикует настоящих графиков, только рисованную фикцию, как и остальные заводы. Такую шляпу рисовали в ММ (Уфа) в своё время, люди до того за**ли мозги Уфе, что один из мотористов сел и нарисовал графики как сам представлял. Эти рисунки потом десятки лет ходили в интернете. Вы про это знали?
Я отталкиваюсь от заводских показателей, на них настраиваюсь и проверяю по многим серийным моторам, потом лишь можно сравнить доработанные движки. Почему я должен что-то там писать красными буквами? Почему журналюги не пишут красными буквами что их иллюстрации фикция, а все моторы (по крайней мере - ВАЗа) - разные???
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от reg62
К116rus, c чего это ладаспорт и прокар говноресиверы?
Про ресивер ладаспорт я не ничего не писал (точнее, речь про валы ладаспорт шла), а прокар - крайне неоднозначный и непростой ресивер. Я бы сказал - капризный. Хороший резалт показывает не всегда и не со всеми валами. У меня было несколько клиентов (Рустем, Дима из Казани и еще кто-то) все они снимали и продавали Прокар со словами - он даёт провал на средних оборотах. Люди сами сравнили на себе. Рустем ушёл на 128 рес.
Насчёт говнореса я конечно погорячился, но и не хвалил я его как кто-то тут писал ранее. Ресивер - неоднозначный.
Re: Ресивер,советы по выбору и установке.. часть 5
К116rus, у меня провал лишь потому, что ДМРВ. У челоека из 68рус ДАД и метелит с холхода в космос без провала пцн ниже 0.85 до 2500об.
А у меня до 2300об там провал пцн в 0.50, даже звук какой то противный. И смеси не мог откатать, т.к. ДМРВ учитывает все эти пульсации фигации и смесь прыгает на +/- 2 афр.
Вот СВР метелил в этом диапазоне без провала, чотко.
Всё никак не отдам аргонщику сварить ладуспорт мою воедино, да и он не очень хочет ковыряться с ним за копейки оплаты (14000р).
Re: Ресивер,советы по выбору и установке.. часть 5
К116rus, про рисованные графики многие знают кто хоть немного понимает принципы работы двс.
Колёсные стенды считаю тоже сравнительныими, именно по причине того что точно неизвестно какие именно мехпотери в трансмиссии у отдельно взятого авто.
Так что в остатке только моторные.
А насчёт графиков это к тому, что приводят моторный 124 или 116 и твой 21126 и начинается споры по новой что же круче для города 16 или 8 клоп.
Re: Ресивер,советы по выбору и установке.. часть 5
Цитата:
Сообщение от vega202
А насчёт графиков это к тому, что приводят моторный 124 или 116 и твой 21126 и начинается споры по новой что же круче для города 16 или 8 клоп.
По-этому я стараюсь никогда не сравнивать чужие графики (чужие моторы) со своими, говоря, что вот - "у них или у нас лучше". Это неправильно. Просто иду своим путём и всё. И споры на основании графиков, снятых на разном оборудовании, разными людьми, на разных стендах (не важно, колёсный, моторный или еще какой) считаю безосновательными и несущественными! Так можете всем и передать.
Единственно, что хочу сказать, было оч.обидно, когда Алексей рассказал про замер на стенде в Казани и что он заплатил 3000 руб, а графики ему не показали, сославшись на какие-то неполадки, лишь на словах озвучив цифры. Ко мне не раз приезжали машины от посторонних мотористов, я никогда графики не зажимал, с коэфф. не мухлевал (они все опубликованы или клиентами или мною), были и хорошие (и отличные!) моторы и не очень. Мы с чиповщиком кипятком исходили после рассказа Алексея (ЛКС2).
Цитата:
Я переписывался с людьми, которые ставили этот ресивер - есть те, которые остались довольны. Думаю со временем логи у меня будут - может еще разгон кто запилит для полной картины.
И это не разработка турботемы - "турбошляпатема" - как вы его назвали. Это просто их копия.
По ресиверу РБК та же ситуация - он похож на этот по конструкции - как вы заметили в ролике. Данные по нему также собираю - есть определенный интерес.
Всегда помните, от низа и головы много что зависит. В нашем случае заводской низ оказался зажат, плюс странные валы, если бы пересобрать мотор (что было сделано в дальнейшем, но уже с другими валами и прокаром), он бы показал другой результат. Но чиповщик был настроен негативно - его предположения по неравномерному распределению воздуха по цилиндрам подтвердились свечами во время заездов. Отписывать смесь по 1 датчику кислорода на весь мотор с таким ресом и неравномерным распределением воздуха - безумие. Чиповщик так и сказал - "хочешь спалить мотор, отдай машину как есть". Моя задача - собрать максимально долгоживущий мотор, нравится может он и нравится кому-то, но проездит ли мотор долго - вот вопрос. В нашем случае мотор клиент буквально насиловал 15 ткм, у него умирали БН, КПП, шрус, но мотор держался, пока не взорвался облегченный маховик (это всё я публиковал).
320 кг это реально неедущая машина. Но она такой и приехала изначально.
Re: Ресивер,советы по выбору и установке.. часть 5
reg62, 14 косарей это за что? За работу?! Это жесть какая-то. Вот ниже рес, в 2013 его сделали за 2-3 косаря по моей памяти. Это за сварку и остальное (кроме распила каналов).
По поводу пульсаций. Есть такое. Боролись с этим на Оке с ДМРВ. Обошли =) Чиповщик в тот момент научился новому.. Потом неоднократно вспоминал эти отписки.
Re: Ресивер,советы по выбору и установке.. часть 5
К116rus, 14000 по знакомству за следующую работу.
Привожу токарю ГБЦ и ладаспорт разобранный.
Он адаптирует площадку (там криво всё насверлено) чтоб рес снимался ставился как 128ой. Собирает без резинок, обваривает. Мутит доп крепёж к клапанной крышке.
Всё это будет стоить для меня 14000р, по времени как ему будет скучно, к июню обещал сделать.
Так бы он взял за это 25000р.
ТАм сварочных швов будет около 170см.
Он в день точит 3-4 блока ино, или точит/гильзует один V8 - V12. Вне очереди у него торцовка ГБЦ и блоков по плоскости. Смысл ему тратить несколько дней на моё говно тюнячку?
Re: Ресивер,советы по выбору и установке.. часть 5
Цитата:
Сообщение от К116rus
Ну и у нас так же было - мотор тупо воздух не берет на этих говновалах и говноресивере = вот и результат - говнографик и неедущий мотор. Что я не так показал или написал?! Расход сейчас на память не вспомню, что-то около 320 кг или около того.
320 кг - как-то скромно)
Попадалась машина на драйве - тоже ЛКС 2 - на нее ставили такой и потом правили прогу https://www.drive2.ru/l/5730645/ Правда данных нет - ни логов до/после, ни замеров со стенда. Немного непонятное видео разгона только.
Я переписывался с людьми, которые ставили этот ресивер - есть те, которые остались довольны. Думаю со временем логи у меня будут - может еще разгон кто запилит для полной картины.
И это не разработка турботемы - "турбошляпатема" - как вы его назвали. Это просто их копия.
По ресиверу РБК та же ситуация - он похож на этот по конструкции - как вы заметили в ролике. Данные по нему также собираю - есть определенный интерес.
Re: Ресивер,советы по выбору и установке.. часть 5
К116rus,
Вопрос хороший!! Так вот! Машина на те данные не поедет на дороге, тут ты прав! Но нивелировать значение именно маховика можно поправочным коэффициентом. Вот ты ответил на мой вопрос. Можно было так сразу написать и не тратить столько букв.Спасибо за ответ!
Добавлено через 1 минуту
Кстати сегодня гляну логи после установки ресивера Про Кар. но по ощущениям после сток ресивера у меня провала на 4 тыс нет. Но и прирост невелик где то 10-30 кг МРВ.
Комбинированный вид
