Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение.
А потерять Донбасс вместе в Украиной- победа?
Цитата:
Лукин ответил: «А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились?
А то что в приведенных им примерах не было сознательного взращивание ненависти всего населения к противоположной стороне с принудительным затыканием не согласных и воспитание подрастающего поколения (детей) в духе ненависти к другой стороне, это Лукина не беспокоит? Или он старательно это все не видит?
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда.
Порошенко уже победил, после подписание позорного минского меморандума это должно быть совершенно очевидно.
Акт о безоговорочной капитуляции Новороссии называется Протокол по результатам консультаций Трехсторонней контактной группы по совместных шагов, направленных на имплементацию Мирного плана президента Украины Петра Порошенко и инициатив президента России Владимира Путина http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true
Это и есть хитрый план Путина?
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
По словам Лукина, и Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО.
Бред.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?»
Да. Пока или не сбегут, илине будут убиты или запуганы до того что будут даже бояться что-то думать против фашистской хунты
Последний раз редактировалось жестик; 07.09.2014 в 22:53.
жестик, кто где капитулировал? Украинская армия взяла кремль? Или хотя б Донецк с Луганском? На данный момент на лицо провал хунты решить вопрос военным путем. На Донбассе создан мощнейший военный рычаг влияния на всю украинскую внуртриполитическую обстановку. Еще месяц назад с повстанцами ни кто не хотел разговаривать и признавать, порошенко носился с идеей признать ДНР и ЛНР террористическими организациями. Сегодня сидят с ними за столом переговоров в т.ч. и представители ОБСЕ. А повстанцам что скажут, то они и будут делать, без помощи России они загнутся оч быстро. Так что ИМХО все не так уж плохо на сегодняшний день.
Фиг поймёшь, что на сегодняшний день... На Украине всё правительство, вместе с президентом и радой - проамериканские, а действуют в интересах СЕ. Америкосы как бы в бешенстве от самостоятельности Порошенко. Только в самостоятельность Порошенко что-то не верится. И много чего ещё в клубок завязано. Моё ИМХО, что или хохлы с америкосами нас надурить по крупному пытаются, или мы влезаем в новую более крупную интригу: или Россия развалит СЕ и поссорит Европу с США, или США дожмут СЕ и поссорят его по крупному с Россией. По любому: настоящая конфронтация с америкосами впереди. (Вон они уже требуют, чтоб мы войска от границы с Грузией убрали... )
Да оно каждый день, "на сегодняшний день", а назавтра выясняется, что уже хуже, чем вчера, и так постоянно, уже много лет, с переменным успехом. Уже в связи с Крымом Аляску поминают. Всё зависит от того, насколько самостоятельную политику поведёт Европа, ну и Китай, там тоже неясности.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
А тут бесполезно какую-то долгосрочную стратегию выстраивать, все вынуждены действовать по ситуации, которая стремительно меняется. Европа вынуждена действовать в фарватере америки, т.к. вся система европейской безопасности завязана на США. Китаю выгодно чтоб мы с западом разосрались, т.к. могут нас нагнуть в таком случае по цене на энергоресурсы. Так же диверсификацией поставок энергоресурсов они себя страхуют, т.к. все эти залежи в Африке и катарский газ это конечно хорошо, но море контролирует США и в случае чего удушить Китай им будет даже проще, чем нас. Пример Японии 40 годов поучителен, когда она вела хоть и захватническую но самостоятельную политику в Китае. Было введено эмбарго на поставки туда ресурсов и японцев поставили перед выбором, либо подчиниться, либо воевать.
Добавлено через 3 минуты
кстати да, сейчас Япония точно так же как и ЕС в военном плане абсолютно не самостоятельна, зависит от США и вынуждена идти в фарватере их политики.
Донбас вообще то и не наш был ...за сим потерять его мы не могли .а украину потерять ??7 это что за мысль ваша -это другая страна и тот кто у власти сам решает терятся или нет ... причем тут опять Россия ??????????
Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от жестик
Порошенко уже победил, после подписание позорного минского меморандума это должно быть совершенно очевидно.
агитпроппоганда ???? где мать вашу ваш патриотизм ? главное все зарубежные сми и Европа и США причем это не лесть со стороны СМИ а реальная обстановка, кричат что подписание Путиным и Порошенкой минского договора есть победа ПУТИНА (все это признают адекватно) что ВВП красиво подвел к своей позиции ! и только вы , вы один кричите что Порошенко победил еслиб Порошекно победил то войска Стояли б у нас на границе Натовские и Америкосовские ... чего слава богу нет ...
А тут бесполезно какую-то долгосрочную стратегию выстраивать, все вынуждены действовать по ситуации, которая стремительно меняется. Европа вынуждена действовать в фарватере америки, т.к. вся система европейской безопасности завязана на США. Китаю выгодно чтоб мы с западом разосрались, т.к. могут нас нагнуть в таком случае по цене на энергоресурсы. Так же диверсификацией поставок энергоресурсов они себя страхуют, т.к. все эти залежи в Африке и катарский газ это конечно хорошо, но море контролирует США и в случае чего удушить Китай им будет даже проще, чем нас. Пример Японии 40 годов поучителен, когда она вела хоть и захватническую но самостоятельную политику в Китае. Было введено эмбарго на поставки туда ресурсов и японцев поставили перед выбором, либо подчиниться, либо воевать.
Как раз без долгосрочной стратегии сегодня ни кому нельзя. Если Европа хочет оставаться в фарватере США, то это одно. Если хочет выйти из фарватера, то нужно создавать собственные вооруженные силы. И наверняка они о чём-то думают. Тот же евро создавался не в угоду США, а в противовес доллару. И так по всем странам - без стратегии ни как. Только не афиширует ни кто свою стратегию раньше времени. На словах с радостными физиономиями и кнопкой "перегрузка" к нам подкатывают, а на деле тихой сапой пытаются нас из Черного моря выкинуть и свои базы в Украине и Грузии поставить. Жили бы мы только сегодняшним днём, давно бы уже сами в НАТО запросились и базы США под Москвой и во Владивостоке пустили.
По оценкам независимых экспертов, Украина с 2 мая по 5 сентября 2014 года лишилась 65 % своей боевой техники. В это количество входит как уничтоженная (либо поврежденная до степени капитального ремонта), так и захваченная ополченцами техника.
Комбинированный вид
