Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2015, 16:19   #761
rele22
Интересующийся
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Kia Cerato TD
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 50 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 11
rele22 находится на правильном пути
Re: Онлайн настройка ЭБУ

Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
Сразу добавлю. Причина неправильного расчёта ЦН понятна, и как правило связана с изменившимися хорактеристиками продувки цилиндров из за подъёма и перекрытий валов. В цилиндре воздуха остаётся мерьше чем насамом деле. Но это не влияет ни как на МРВ а только на неправильность состава смеси из за некорректности времени открытия форсунок.
Здесь стоит начать с того, что МРВ сам по себе для ЭСУД малоинформативен, это только исходная величина для расчета циклового наполнения (относительного заполнения, параметр нагрузки и т.д.).
ЦН по сути есть функция от МРВ, ТВВ и оборотов (для систем с ДМРВ).
Цикловое наполнение - это основополагающее при управлении двигателем, от него считается все остальное - состав смеси, УОЗ, реализовывается управление E-GAS.
Цикловое наполнение - это и есть объемная эффективность двигателя (возвращаюсь к составляющим, влияющим на мощность и крутящий момент), от него напрямую зависит момент и мощность.
Поэтому, если в режимной точке, например 5500 об/мин, ДМРВ замерял 340 кг/ч, но в двигатель (21126) "попало" 290 кг/ч, будет неправильно говорить о том, что мощность ДВС 115 л.с., по факту там чуть меньше 98 л.с., все остальное - результат неправильного измерения расхода воздуха.
Если говорить о причинах неправильного измерения МРВ, то основная причина - это пульсации давления во впуске, а следовательно, и пульсации потока воздуха через ДМРВ. В таком режиме ДМРВ меряет воздух с погрешностью, которая учитывается в калибровочной таблице (ПЦН, коррекция пульсаций потока).
При дросселировании пульсации настолько велики, что учитывать показания ДМРВ смысла нет, и расход воздуха считается по калибровочным таблицам, зависящим от положения ДЗ и оборотов двигателя (БЦН, Расход воздуха ч/з дроссель).
Меняя РВ на более "злой", меняем характеристики впускной системы, меняются пульсации потока воздуха в режимной точке, что неизбежно приводит к погрешностям в расчете.
rele22 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
GMX (19.10.2015)
Старый 14.10.2015, 16:30   #762
vega202
Старожил
 
Аватар для vega202
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 11196-47-038
Сообщений: 1,729
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 266 раз(а) в 182 сообщениях
Вес репутации: 13
vega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Онлайн настройка ЭБУ

rele22, а как в таком случае себя ведёт ДАД?
vega202 вне форума  
Вверх
Старый 14.10.2015, 16:35   #763
REDLINE 123
Знаток
 
Аватар для REDLINE 123
 
Регистрация: 30.12.2012
Адрес: Краснодарский край
Пол: Мужской
Сообщений: 1,075
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 131 раз(а) в 99 сообщениях
Вес репутации: 14
REDLINE 123 станет известным достаточно скороREDLINE 123 станет известным достаточно скороREDLINE 123 станет известным достаточно скороREDLINE 123 станет известным достаточно скоро
Re: Онлайн настройка ЭБУ

Цитата:
Сообщение от rele22 Посмотреть сообщение
Если говорить о причинах неправильного измерения МРВ, то основная причина - это пульсации давления во впуске, а следовательно, и пульсации потока воздуха через ДМРВ. В таком режиме ДМРВ меряет воздух с погрешностью, которая учитывается в калибровочной таблице (ПЦН, коррекция пульсаций потока).
Коррекция пульсаций потока - этого нет на январях? Просто не попадалось..

Еще один момент: делался замер динамики машины без фильтра с прямым поступлением набегающего воздуха в ДМРВ -"холодный забор", так сказать.
И по результатам оказалось, что с фильтром едет даже немного лучше - статистики нет нормальной, поэтому могла быть и погрешность измерений.
Соответственно вопрос: т.к. фильтра не было - пульсации во впуске были сильнее - может просто происходило обеднение смеси - часть бензинового тумана выталкивалась во впуск - и из-за этого машина могла ехать хуже?
__________________
REDLINE 123 вне форума  
Вверх
Старый 14.10.2015, 17:08   #764
rele22
Интересующийся
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Kia Cerato TD
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 50 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 11
rele22 находится на правильном пути
Re: Онлайн настройка ЭБУ

Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
rele22, а как в таком случае себя ведёт ДАД?
Расчет ЦН по ДАД - это тоже функция, только от давления, ТВВ и оборотов.
В целом, все аналогично, ЭБУ усредняет давление во впускном коллекторе в заданном угловом промежутке и на основе заложенных в калибровочные таблицы данных пересчитывает давление в цикловое наполнение.
Преимущество ДАД в том, что давление измеряется во впускном ресивере после ДЗ, а ДМРВ измеряет поток воздуха до ДЗ.
rele22 вне форума  
Вверх
Старый 14.10.2015, 17:17   #765
vega202
Старожил
 
Аватар для vega202
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 11196-47-038
Сообщений: 1,729
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 266 раз(а) в 182 сообщениях
Вес репутации: 13
vega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Онлайн настройка ЭБУ

rele22, логично предпологить что при более длинном воздухопроводе, между дмрв и рессивером, с большим сечением чем сечение ДЗ возмущения вносимые пульсациями будут много ниже. И тем самым меньше влиять на показания дмрв.
vega202 вне форума  
Вверх
Старый 14.10.2015, 20:50   #766
rele22
Интересующийся
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Kia Cerato TD
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 50 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 11
rele22 находится на правильном пути
Re: Онлайн настройка ЭБУ

Цитата:
Сообщение от REDLINE 123 Посмотреть сообщение
Коррекция пульсаций потока - этого нет на январях? Просто не попадалось..
Коррекция пульсаций - это в бошах, аналог ПЦН в январях.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
rele22, логично предпологить что при более длинном воздухопроводе, между дмрв и рессивером, с большим сечением чем сечение ДЗ возмущения вносимые пульсациями будут много ниже. И тем самым меньше влиять на показания дмрв.
Чем дальше (в разумных пределах) ДМРВ от дросселя, тем пульсации менее сказываются.
Это с одной стороны, с другой стороны - чем больше объем воздуха в трубе между дросселем и ДМРВ, тем большей инерционностью он обладает, это тоже может вызвать ошибки при расчете ЦН.
Нужна "золотая середина".
rele22 вне форума  
Вверх
Старый 14.10.2015, 21:31   #767
Alekz96
Гигант мысли
 
Аватар для Alekz96
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 4,365
Изображений: 186
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 360 раз(а) в 322 сообщениях
Вес репутации: 20
Alekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Онлайн настройка ЭБУ

rele22, Привет не знаешь как в м74 понизить расход на ХХ и поднять угол, то чет накрутили и расход стал 1.9л/ч а угол упал и прыгает +- около нуля(((((
Alekz96 вне форума  
Вверх
Старый 14.10.2015, 22:06   #768
reg62
Хвастун
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 7,361
Сказал(а) спасибо: 1,375
Поблагодарили 629 раз(а) в 562 сообщениях
Вес репутации: 0
reg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемreg62 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Онлайн настройка ЭБУ

У меня на ХХ угол 25.5-28.5.
1.11-1.17л/час.
reg62 вне форума  
Вверх
Старый 15.10.2015, 09:01   #769
rele22
Интересующийся
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Kia Cerato TD
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 50 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 11
rele22 находится на правильном пути
Re: Онлайн настройка ЭБУ

Alekz96, какие калибровки правили? Калибровки моментной модели меняли? на ХХ лямбда-регулирование активно?
rele22 вне форума  
Вверх
Старый 15.10.2015, 17:22   #770
Alekz96
Гигант мысли
 
Аватар для Alekz96
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 4,365
Изображений: 186
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 360 раз(а) в 322 сообщениях
Вес репутации: 20
Alekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Онлайн настройка ЭБУ

rele22, моментную модель как помню вроде чуть подняли, дк работает норм синус богато-бедно, поправку циклового по шдк сделали. на сток проге 1,2 было и угол чет в районе 10 прыгал, а сейчас угол упал и бенза много. расход воздуха чет еще много показывает 17.
Alekz96 вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 23:40. Часовой пояс GMT +3.