Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2014, 20:54   #781
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 19
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ (часть 2)

Цитата:
Сообщение от бармолей Посмотреть сообщение
Не надо всё воспринимать буквально
Когда пишут не буквально - заключают в кавычки ...
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2014, 00:06   #782
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ (часть 2)

Цитата:
Сообщение от legooo Посмотреть сообщение
Поправочка,это выдает исправный РН. А гена точно выдает 20В проверено,а может быть и больше
Сужу по информации от КЗАТЭ. Насколько я понимаю, гена и регулятор по отдельности не работают, и неисправный регулятор = неисправный генератор. Гена же выдает в зависимости он того, что приходит на обмотки для возбуждения, т.е от регулятора. Без РН генератор вообще ничего выдать не сможет...
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2014, 07:31   #783
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ (часть 2)

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Без РН генератор вообще ничего выдать не сможет...
Смотря какая будет поломка в РН. Регуляторы напряжения стабилизируют напряжение изменением тока возбуждения на генераторе. Если РН убрать, а на обмотку возбуждения подать напряжение от батареи, то генератор работать будет, только напряжение будет прыгать в зависимости от оборотов и силы потребляемого тока.

Вообще напряжение на клеммах генератора определяется тремя факторами: частотой вращения, силой тока, который генератор отдает, и магнитным потоком обмотки возбуждения. РН как раз и меняет магнитный поток обмотки возбуждения при смене частоты вращения и потребляемого тока.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2014, 08:53   #784
4aйnik
Совсем как дома
 
Аватар для 4aйnik
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Хабаровск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21713 01 035
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 468
Поблагодарили 424 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 13
4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Зарядка АКБ (часть 2)

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Вообще напряжение на клеммах генератора определяется тремя факторами: частотой вращения, силой тока, который генератор отдает, и магнитным потоком обмотки возбуждения. РН как раз и меняет магнитный поток обмотки возбуждения при смене частоты вращения и потребляемого тока.
И четвёртый фактор - аккумулятор. Конструкция РН+Генератор рассчитана на то, что в нагрузке присутствует аккум, сглаживающий пульсации и всплески-провалы напряжения с генератора. С исправным аккумом напряжение в сети будет гораздо стабильнее, чем с мёртвым аккумом.

Добавлено через 2 минуты
Так что в571оа верно написал, что без РН аккум ничего не выдаст, а без аккума никакой РН не справится с бросками напряжения с генератора.

Добавлено через 27 минут
Вообще, задача генератора - выдать ток, такой, что бы с учётом нагрузок и степени заряженности аккумулятора напряжение в бортовой сети было 14 в. РН меряет это напряжение, и выдаёт такой ток на обмотку возбуждения, что бы генератор выдавал ток, достаточный для поддержания напряжения в сети в заданных рамках.
Допустим, при запуске движка аккум подразрядился, и РН для поддержания напряжения выдаст большой ток на обмотку возбуждения (для подзарядки аккума), в конце поездки РН будет давать маленький ток на обмотку возбуждения, достаточный для компенсации саморазряда аккума, напряжение же в сети в обоих случаях будет одинаковое (в идеале).
Поэтому говорить "гена выдаёт напряжение" не совсем грамотно. Напряжение "выдаёт" система Гена+Аккум+РН.

Добавлено через 8 минут
Итого: Гена выдаёт ток, Аккум выдаёт напряжение, РН согласовывает их работу на заведённом двигателе. На заглушенном двигателе со всеми задачами справляется один аккум.

Добавлено через 12 минут
Справедливости ради надо сказать, довелось несколько дней поездить на дизельном м/г-японце совсем без аккума (выпал по дороге, проржавело донышко ящика), тот РН справился, обошлось без последствий.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
4aйnik вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
в571оа (24.01.2014), Пьяный Солдат (24.01.2014)
Старый 24.01.2014, 09:06   #785
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ (часть 2)

Цитата:
Сообщение от 4aйnik Посмотреть сообщение
Вообще, задача генератора - выдать ток, такой, что бы с учётом нагрузок и степени заряженности аккумулятора напряжение в бортовой сети было 14 в. РН меряет это напряжение, и выдаёт такой ток на обмотку возбуждения, что бы генератор выдавал ток, достаточный для поддержания напряжения в сети в заданных рамках.
Допустим, при запуске движка аккум подразрядился, и РН для поддержания напряжения выдаст большой ток на обмотку возбуждения (для подзарядки аккума), в конце поездки РН будет давать маленький ток на обмотку возбуждения, достаточный для компенсации саморазряда аккума, напряжение же в сети в обоих случаях будет одинаковое (в идеале).
Поэтому говорить "гена выдаёт напряжение" не совсем грамотно. Напряжение "выдаёт" система Гена+Аккум+РН.
Добавлено через 8 минут
Итого: Гена выдаёт ток, Аккум выдаёт напряжение, РН согласовывает их работу на заведённом двигателе. На заглушенном двигателе со всеми задачами справляется один аккум.
Электрический генератор - это устройство преобразующее механическую энергию в электрическую. РН - стабилизатор напряжения. А вообще речь шла о том, будет ли генератор вырабатывать электричество без РН. Я говорю, что будет.
Не хочется в этой теме писать про очевидные вещи, но вы куда-то не туда поехали. Напряжение - это разность потенциалов. Ток - движение зарядов под действием разности потенциалов. Как можно ток отделять от напряжения?

Давайте кончать этот бред, а то нам придется здесь школьные учебники цитировать.
tst2 вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
PVP (24.01.2014), Пьяный Солдат (24.01.2014)
Старый 24.01.2014, 09:13   #786
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ (часть 2)

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
А вообще речь шла о том, будет ли генератор вырабатывать электричество без РН.
При наличии тока на щетках - будет. Т.е. если РН снять - нет, а если от РН останется щеточный узел и на нем будет ток - да. Иными словами, ответ не однозначный и обусловлен несколькими параметрами.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2014, 09:20   #787
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ (часть 2)

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
При наличии тока на щетках - будет. Т.е. если РН снять - нет, а если от РН останется щеточный узел и на нем будет ток - да. Иными словами, ответ не однозначный и обусловлен несколькими параметрами.
Вот я и написал:

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Смотря какая будет поломка в РН.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2014, 09:27   #788
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ (часть 2)

У меня на КЗАТЭ 115А РН вылетает с регулярностью раз в год, причем выгорает интересно: сначала перестает гореть батарейка на панели приборов, а потом умирает сам РН. Если при включении зажигания батарейка не светится - меняй РН сразу и проверяй диодный мост. В чем причина - не пойму. По очереди ставятся два таких генератора, РН какие есть в продаже (два последних - 849.3702), поломка проявляется одинаково... Главное - успеть на батарейке доехать до подъемника (машина с кондиционером).
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2014, 09:48   #789
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ (часть 2)

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
У меня на КЗАТЭ 115А РН вылетает с регулярностью раз в год, В чем причина - не пойму. По очереди ставятся два таких генератора,
Обычно РН вылетают из-за повышенного токопотребления якорем, при межвитковом замыкании. А если стоит уже второй генератор, то причина приходит из вне. Может вода в генератор попадает. У меня такая гадость была на другой машине зимой через несколько дней после мытья двигателя.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2014, 11:27   #790
4aйnik
Совсем как дома
 
Аватар для 4aйnik
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Хабаровск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21713 01 035
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 468
Поблагодарили 424 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 13
4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Зарядка АКБ (часть 2)

tst2, это так, в двух словах, для понимания процессов и роли РН. Теоретизировать можно сколько угодно, в т.ч. и насчёт разности потенциалов.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
4aйnik вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 06:18. Часовой пояс GMT +3.