Но ведь по факту получается, что колесо блокируется и только потом снимается блокировка. На чистом льду остаются явные следы (от шипов) многократных блокировок колеса. Причем длина пути, пройденного заблокированным колесом (~7-10см.), примерно равна длине пути, пройденного этим же колесом, но в разблокированном состоянии. Что это? Инертность исполнительных механизмов тормозной системы? Или так и задумано разработчиками?
Очевидное не пишется. СРАВНЕНИЯ проводятся при РАВНЫХ условиях.
А иначе, в нашем случае, придется учитывать:
покрытие дороги
сцепные свойства МОДЕЛИ резины
состояние протектора КАЖДОГО колеса
состояние поверхности тормозных дисков
состояние тормозных колодок
состояние тормозной жидкости
температуры покрытия, резины, воздуха, ТЖ и т.д.
направление и силу ветра
атмосферное давление и влажность воздуха
и еще, наверное, тысячу параметров, которые могут сложиться ТАК, а могут и ЭДАК, причем результат может оказаться любым, вплоть до противоположного.
Когда мы говорим об "эффективности по ощущениям", то подсознательно воспринимаем ощущение от ускорения при торможении (ускорение в даном случае - физическая величина, которая "метр в секунду за секунду"). А само торможение может быть резким, т.е. ускорение нарастает быстро, а может быть и плавным, равномерным - ощущения будут разными.
Например, при спуске с орбиты КК теряет скорость с первой космической до 0. Но на КК "Восток" (Гагарин) при спуске ускорение доходило до 9g, на на "Союзах" - 5-6g. Разница - в интенсивности торможения, хотя путь при этом примерно одинаков. Ощущения, естественно, разные. Можно по ощущениям сказать, что "Восток" тормозит "круче", а вот у "Союза" тормоза "слабые", хотя тормозной путь у них примерно одинаковый.
Вот так и на машине. Тормоза взяли резко и заблокировались, ощущаемое ускорение большое, но вот тормозной путь на колесах, как на коньках, не замерили - работаем только по ощущениям. Вывод: тормоза хорошие. Торможение плавное, но максимально эффективное, ощущаемое ускорение невеликоЮ тормозной путь опять не замерили. Вывод: тормоза слабые.
К примеру, я могу вам в грудь упереться и подвинуть на 10 см. А могу сделать то же самое ударом. Чтобы переместить массу на растояние мне понадобится одна и та же сила, но удар (короткое воздействие) вы ощутите как большее воздействие.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Очевидное не пишется. СРАВНЕНИЯ проводятся при РАВНЫХ условиях.
А иначе, в нашем случае, придется учитывать:
покрытие дороги
сцепные свойства МОДЕЛИ резины
состояние протектора КАЖДОГО колеса
состояние поверхности тормозных дисков
состояние тормозных колодок
состояние тормозной жидкости
температуры покрытия, резины, воздуха, ТЖ и т.д.
направление и силу ветра
атмосферное давление и влажность воздуха
и еще, наверное, тысячу параметров, которые могут сложиться ТАК, а могут и ЭДАК, причем результат может оказаться любым, вплоть до противоположного.
Когда мы говорим об "эффективности по ощущениям", то подсознательно воспринимаем ощущение от ускорения при торможении (ускорение в даном случае - физическая величина, которая "метр в секунду за секунду"). А само торможение может быть резким, т.е. ускорение нарастает быстро, а может быть и плавным, равномерным - ощущения будут разными.
Например, при спуске с орбиты КК теряет скорость с первой космической до 0. Но на КК "Восток" (Гагарин) при спуске ускорение доходило до 9g, на на "Союзах" - 5-6g. Разница - в интенсивности торможения, хотя путь при этом примерно одинаков. Ощущения, естественно, разные. Можно по ощущениям сказать, что "Восток" тормозит "круче", а вот у "Союза" тормоза "слабые", хотя тормозной путь у них примерно одинаковый.
Вот так и на машине. Тормоза взяли резко и заблокировались, ощущаемое ускорение большое, но вот тормозной путь на колесах, как на коньках, не замерили - работаем только по ощущениям. Вывод: тормоза хорошие. Торможение плавное, но максимально эффективное, ощущаемое ускорение невеликоЮ тормозной путь опять не замерили. Вывод: тормоза слабые.
К примеру, я могу вам в грудь упереться и подвинуть на 10 см. А могу сделать то же самое ударом. Чтобы переместить массу на растояние мне понадобится одна и та же сила, но удар (короткое воздействие) вы ощутите как большее воздействие.
не получится тормозной путь одинаковый при равных начальных скоростях и разных ускорениях... это противоречит законам физики. Чем больше ускорение, тем меньше тормозной путь при равных начальных скоростях. Сила же есть функция от ускорения - чем меньше времени вы затрачиваете на пермещение одного и того же объекта - тем большую силу вы прикладываете и никак по другому.
Кроме способности тормозить, для колес еще важна и управляемость. Кроме того, у гоночных машин торможение редко происходит с блокировкой колес.
Вообще же параметры колес подбираются под условия. Например, по снегу лучшая проходимость у узких колес, поскольку колея уже и усилие на ее создание требуется меньше, а на сыпучих и болотистых грунтах наоборот - лучше широкие, поскольку меньше проваливаются, и т.д. множество нюансов.
Вы абсолютно правы, что производители МАССОВЫХ авто ориентируются на потребности наиболее массового пользователя и на эксплуатацию машин в рамках, разрешенных ПДД. Под эти условия и оптимизируется конструкция.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Кроме способности тормозить, для колес еще важна и управляемость. Кроме того, у гоночных машин торможение редко происходит с блокировкой колес.
Вы наверно формулу 1 редко смотрите, или рангом пониже, когда идет опасность касания, торможения идут дай боже.
Цитата:
Сообщение от в571оа
Вы абсолютно правы, что производители МАССОВЫХ авто ориентируются на потребности наиболее массового пользователя и на эксплуатацию машин в рамках, разрешенных ПДД. Под эти условия и оптимизируется конструкция.
Так же производители ориентируются на других участников движения, грузовики например, если делать машину с тормозным путем со ста метров 25, то либо чтоб все так останавливались, либо долго он не проездит на дороге общего пользования. А такие показатели для грузового транспорта будут технически сложными и экономически затратными, тут видимо достигнут компромис в виде гос.регламентирования.
Так же производители ориентируются на других участников движения, грузовики например, если делать машину с тормозным путем со ста метров 25, то либо чтоб все так останавливались, либо долго он не проездит на дороге общего пользования.
А вот тут Вы не правы совершенно!
Если из этой концепции исходить, то у ВСЕХ машин должны быть тормоза, как у Форда-Т - а вдруг он на дороге будет и кому-нибудь в зад въедет...
Экстренное торможение применяется не только в потоке, но и в других ситуациях для предотвращения ЧП и т.п. Поэтому эффективность тормозов ограничивается техническими возможностями и переносимыми средним человеком перегрузками.
А для тех, у кого "грузовые тормоза", есть правило: "соблюдай дистанцию"...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
А вот тут Вы не правы совершенно!
Если из этой концепции исходить, то у ВСЕХ машин должны быть тормоза, как у Форда-Т - а вдруг он на дороге будет и кому-нибудь в зад въедет...
..
А для тех, у кого "грузовые тормоза", есть правило: "соблюдай дистанцию"...
Почитав нормативную базу, вынужден признать что требование к тормозам, содержат лишь требование к минимальному замедлению в м/с, и не содержат ограничения на максимальные замедления.
не получится тормозной путь одинаковый при равных начальных скоростях и разных ускорениях...
При условии постоянства величин - да, не получится. Но меньшее ускорение может действовать большее время. СУММА - одинаковая, ОЩУЩЕНИЯ - разные.
Почему многие пишут (по ощущениям, да и сам ощущал), что при срабатывании АБС машина набирает скорость? Потому, что уменьшение замедления (ускорения со знаком "-") воспринимается именно как ускорение, воздействующая на организм сила уменьшается. Но машина-то замедляется с максимально возможной эффективностью при этом и скорость падает...
Примерно такой же эффект происходит с летчиком в густом тумане при отсутствии видимых ориентиров. Человеку начинает казаться, что его и аппарат кренит или крен идет в противоположную сторону от реального. Результат - катастрофа. Поэтому летчикам вбивают (часто - буквально) привычку ориентироваться в таких ситуациях по приборам.
Ощущения - они и обманывать могут, да часто так и поступают. Я об этом писал...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Комбинированный вид
