Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2016, 12:34   #1
Zhivqo
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Сочи
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Zhivqo не успел проявить себя
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Иван 37, Такая же проблема, только машина не глохнет... Заметил ещё то, что если вырубить нагрузки (печку, обогрев заднего стекла) то плавают обороты меньше, но всё равно плавают.... грешу на РХХ, но есть мнение, что дело в мозгах....
На разных форумах мнения расходятся (РХХ, ДПДЗ, ДМРВ, ДПКВ и его фишка, у кого-то проблема решилась заменой датчика скорости....)
У меня это началось, после того, как я клеммы снял минут на 40... Вот и думаю, может настройки ЭБУ сбились? РХХ снимал, особого нагара на нём не видел.... Всё это менять больно дорого выходит....
Zhivqo вне форума  
Вверх
Старый 27.01.2016, 15:57   #2
Zhivqo
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Сочи
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Zhivqo не успел проявить себя
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Мужики! По поводу плавающих оборотов... Наткнулся на эту тему только среди владельцев Астры, проблему решили банально просверлив отверстие в заслонке на 3.2мм, правда увеличился ли при этом расход топлива неизвестно... Но если эта проблема столь не решаема, то может данная процедура будет плацебой?
Zhivqo вне форума  
Вверх
Старый 27.01.2016, 15:56   #3
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 18
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Диагносты по вам в сервисах плачут... Решать вопросы "на коленке" бессмысленно. А для диагностики нужны данные хотя бы с БК...
Kostikov вне форума  
Вверх
Старый 27.01.2016, 16:20   #4
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 18
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Сообщение от Zhivqo Посмотреть сообщение
может данная процедура будет плацебой
Это верх идиотизма - нарушать работу и без того неисправного мотора. Таких ремонтников на каждом углу, а вот найти причину и устранить - это уже надо разбираться в вопросе...

Народ читаем тему подробнее...
Kostikov вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
antserev1 (02.02.2016)
Старый 27.01.2016, 16:34   #5
Zhivqo
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Сочи
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Zhivqo не успел проявить себя
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Это верх идиотизма - нарушать работу и без того неисправного мотора. Таких ремонтников на каждом углу, а вот найти причину и устранить - это уже надо разбираться в вопросе...

Народ читаем тему подробнее...
Согласен конечно, что это не правильно, но если другого выхода нет, как тогда быть? Я конечно ещё не всё пробовал, но если менять всё, то получится больно дорого... Был бы кто из Сочи, кто не имеет таких проблем и помощи ради, смог позаимствовать датчики для теста, был бы очень благодарен!
Zhivqo вне форума  
Вверх
Старый 27.01.2016, 17:44   #6
angtar
Оратор
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 64
Пол: Мужской
Сообщений: 3,779
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 821 раз(а) в 556 сообщениях
Вес репутации: 18
angtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошим
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Сообщение от Zhivqo Посмотреть сообщение
Согласен конечно, что это не правильно, но если другого выхода нет, как тогда быть?
Диагностировать машину с пристрастием и ремонтировать...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская

angtar вне форума  
Вверх
Старый 27.01.2016, 18:45   #7
ВитюХа 57
Гоняет на красной бестии
 
Аватар для ВитюХа 57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: орёл 57
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21 70 30
Сообщений: 4,706
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 264 раз(а) в 198 сообщениях
Вес репутации: 18
ВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущее
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
А для диагностики нужны данные хотя бы с БК.
на бк видно как рхх бегает туда сюда. что дальше?

Добавлено через 28 секунд
любой рхх. несколько штук пробовал
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
ВитюХа 57 вне форума  
Вверх
Старый 28.01.2016, 08:28   #8
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,953
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,446 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Сообщение от ВитюХа 57 Посмотреть сообщение
на бк видно как рхх бегает туда сюда. что дальше?
Ты видишь задаваемые ЭБУ шаги РХХ, но не видишь/знаешь отрабатывает ли их он (ЭСУД оценивает косвенно, по изменениям). Для проверки нужен стенд, я выкладывал здесь простенький, но рис. удалил (по ошибке). Вот он, может GEMINI добавит в тот пост. Рабочее кол-во шагов РХХ - 250 (10,4 мм).
Большое кол-во шагов на ХХ прогретого ДВС, говорит о грязном ДУ (седло "иглы" РХХ). Тестить РХХ лучше на снятом чистом ДУ, т.к. причина заедания может быть и из-за несовпадения оси "иглы" РХХ с осью седла на ДУ.
ДПДЗ - сигнал "0" положения имеет определенный диапазон и пока он не выйдет за его пределы, ЭБУ ошибку не выдаст. Самый низкий уровень напряжения, от ДПДЗ, считается за "0". Выловить нарушения в работе тестером очень сложно, нужен осциллограф.
Еще причиной неустойчивых оборотов (появились, изначально не было) может быть плохой контакт в колодке ДМРВ (или провод надломлен - жгут висит и немного внатяг бывает) - см. обычно сигнал датчика расхода воздуха, а в корпусе установлен и датчик темп-ры впускного воздуха.
Попробуй перед пуском ДВС покачать или несколько раз переподключить разъем. Если придется менять разъем, оставь от старого провода длиннее, тюбинг нарасти (замени) и на выход проводов из разъема было бы неплохо дополнительно одеть кембрик (трубку), под тюбинг. А жгут лучше дополнительно закрепить вблизи ДМРВ - например "нога" для в/фильтра.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: РХХ_проверка.jpg
Просмотров: 295
Размер:	104.6 Кб
ID:	119279  
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ВитюХа 57 (28.01.2016)
Старый 27.01.2016, 19:08   #9
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 18
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

ВитюХа 57, есть такое понятие как "Комплексный анализ", т.е. ты смотришь состояние авто и делаешь выводы не только по тому как бегает РХХ, но и по массе других параметров, которые должны (если есть понимание того, что делаешь) соответствовать определенным значениям, но не соответствуют. На основании этого уже намечается "круг подозреваемых". Далее выстраиваются логические цепочки -отчего что зависит.
У меня сейчас, например, :
РХХ - 68-75 шагов скачет (уже не норма);
УОЗ на ХХ - 3-9* (не норма);
Время открытия форсунки на ХХ- 5,5-5,7 мс (не норма)
Показания ДК пляшут от 0,06 до 0,80 (по сути норма, но не факт, что пляшут "как надо")

Подозреваемые:
РХХ - рабочий (подменный показал то же самое)
ДМРВ - идеален АЦП - 0,964
ДД - работоспособен
Компрессия - норма
ДТОЖ - показывает правильно во всем диапазоне.
ДПДЗ - на ХХ БК показывает "0" - рабочий
ДФ - рабочий, иначе бы тяжело пускалась что холодная, что горячая,
ДК - нужна осциллограмма работы, иначе никак
БН и РДТ - в норме, т.к. давление 3,9 всегда
свечи погоды не поменяли
ИКЗ исправны
остались еще форсунки.

Самое простое (почти бесплатное) промыть форсунки, заменить воздшный фильтр (хотя и так новый, но не факт, что "то что доктор прописал"). Потом уже заняться лямбдой (хотя чего заниматься... при пробеге под сотню ДК надо просто поменять...)

А теперь вопрос к гуру... Может ли "немного бегающий" (1,5-2 мм, могу ошибиться, т.к. может быть и меньше) демпфер с учетом исправного ДПКВ как-то влиять на работу мотора? ИМХО, может...

Пока не трогаю ничего, ибо холодно... -22 днем как-никак...

Добавлено через 38 секунд
Да, еще... Массы в норме...
Kostikov вне форума  
Вверх
Старый 27.01.2016, 19:42   #10
ВитюХа 57
Гоняет на красной бестии
 
Аватар для ВитюХа 57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: орёл 57
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21 70 30
Сообщений: 4,706
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 264 раз(а) в 198 сообщениях
Вес репутации: 18
ВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущее
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
РХХ - 68-75 шагов скачет (уже не норма);
30-35
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
УОЗ
не могу знать
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
форсунки на ХХ- 5,5-5,7 мс
кажется 3.5
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
0,06 до 0,80
тоже примерно, но мне не нравится как именно бегает синусоида. стала она "тормозить". и по-моему прогревается датчик дольше, чем раньше

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
РХХ - рабочий (подменный показал то же самое)
ДМРВ - идеален АЦП - 0,964
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Компрессия - норма
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
ДТОЖ - показывает правильно во всем диапазоне.
ДПДЗ - на ХХ БК показывает "0" - рабочий
ДФ - рабочий, иначе бы тяжело пускалась что холодная, что горячая,
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
БН и РДТ - в норме, т.к. давление 3,9 всегда
свечи погоды не поменяли
ИКЗ исправны
аналогично
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
ДД - работоспособен
не знаю

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
под сотню ДК надо просто поменять
да ну
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Самое простое (почти бесплатное) промыть форсунки
да не то всё это. проблема проявляется только лишь при определёёных условиях. давнооооооо тут это выясняли, года 4 назад. тогда сходились типа программа. ну и я того же мнения
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
ВитюХа 57 вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +3.