Автофлудилка 5 серия ))

[Lesnik]

Сообщение от LionTec

Ага, а еще вон землятресение было - автопром пострадал. Автопром - часть экосистемы.

Потому что мы говорим про ЛЕГКОВОЙ автопром в первую очередь, это ведь не КАМАЗОВОД.РУ вроде.

Ну наконец вспомнили хоть один))

Это вода.
Давайте конкретно чем они занимаются и какую пользу приносят.
Мне теперь привести список заводов, которые неСП? И каких больше будет?

Будет расти ЗАПАДНОЕ производство и там будут нужны ЗАПАДНЫЕ инженеры. Хотя не, наших инженеров там берут, очень охотно, но работать они все равно будут на ЗАПАД.
Западное произвдство растет, наше - падает (см. АвтоВАЗ).

Ага, а мы зависим от бабок, которые они платят за эти ресурсы. Дак кто больше зависит то?

Вы утрируете.
На сайте форда указано чем будет заниматься, и уже занимается Ford Sollers:
"Ford Explorer будет производиться на заводе СП в Татарстане c 2012 года. Производство коммерческого автомобиля Ford Transit также будет начато в 2012 году в Татарстане. Производство Ford Focus и Ford Mondeo продолжится на заводе в Ленинградской области. В дополнение к автомобильному производству Ford Sollers займется производством двигателей и организует штамповочные операции, что значительно увеличит общий уровень локализации автомобилей Ford, производимых в России. В планах СП — ведение научно-исследовательской и
опытно-конструкторской деятельности. Ford Sollers будет отвечать за импорт и продажу всех продуктов Ford включая автомобили, запчасти и аксессуары на российском рынке."

Ага, сначала вы просили пример, теперь вы говорите что пример не важен, главное количество. Признайте что слили Главное динамика, видно же что власть не просто повысила пошлины а пытается как-то развивать автопром. А какое количество иностранных предприятий - на начальном этапе не важно, они все постепенно перейдут на российских поставщиков.
На Вазе производство не падает, с чего вы взяли? Кстати Ваз наконец родил авто с автоматом, чем не прогресс.
У нас появились покупатели на востоке, поэтому мы уже не зависим от бабок запада.

[Mavr66]

Сообщение от Lesnik

Кстати Ваз наконец родил авто с автоматом, чем не прогресс.

Вот это новость! Где купить?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Lesnik

"Ford Explorer будет производиться на заводе СП в Татарстане c 2012 года. Производство коммерческого автомобиля Ford Transit также будет начато в 2012 году в Татарстане. Производство Ford Focus и Ford Mondeo продолжится на заводе в Ленинградской области.

По-моему здесь разное понимание СП. Вот у ДжиЭм с ВАЗом - СП. ВАЗовская машина производится при помощи иностранных специалистов, оборудования, не знаю, чего там еще. Такие СП ожно только приветствовать. А у Форда - обычные сборочные заводы, а то и отверточные. Русского там - только инвестиции, да производственные площади. А про планы, в которых "ведение научно-исследовательской и опытно-конструкторской деятельности" и читать смешно.

[LionTec]

Сообщение от Lesnik

Вы утрируете.

Ничуть

Сообщение от Lesnik

На сайте форда указано чем будет заниматься, и уже занимается Ford Sollers:

А, опять рабские заводы, отлично))
А какая там доля Соллерса то?)

Сообщение от Lesnik

Главное динамика, видно же что власть не просто повысила пошлины а пытается как-то развивать автопром

Да вы точно из Единой России.
Какая динамика? Где? Сколько появилось СП и сколько появилось чисто импортных заводов.
За пол недели вы только 2 нормальных СП родили в пример.
Реальная мера поддержки НАШЕГО автопрома - это а) не продавать АвтоВАЗ. б) установить жесткий контроль за ним в)пересадить весь менеджмент на свою продукцию г) вернуть программу утилизации д)ввести повышенные налоги на авто, не соответствующие нормам Евро-2.
Видите как просто? А эффект был бы.
Но у государства НЕТ В ЦЕЛЯХ поддерживать наш автопром, с него мало поиметь получится.

Сообщение от Lesnik

А какое количество иностранных предприятий - на начальном этапе не важно, они все постепенно перейдут на российских поставщиков.

Ага, а потом подарят свои заводы и технологии правительству России. И мы все будем ходить вокруг них и петь Харри Кришну.

Сообщение от Lesnik

На Вазе производство не падает, с чего вы взяли?

Смотрите динамику продаж в этом году.

Сообщение от Lesnik

Кстати Ваз наконец родил авто с автоматом, чем не прогресс.

Отсыпьте парочку.
ВАЗ пока не родил, он уже лет 5 рожает.
И автомат ЯПОНСКИЙ.

Сообщение от Lesnik

У нас появились покупатели на востоке, поэтому мы уже не зависим от бабок запада.

Но зависим от бабок востока. Отлично!))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mavr66

Такие СП ожно только приветствовать

Да я б не сказал - ВАЗ полностью сделал машину, а ГМ стрижет бапки.
Тож как то не очень патриотично))

[Lesnik]

Сообщение от LionTec

Ничуть

А, опять рабские заводы, отлично))
А какая там доля Соллерса то?)

Да вы точно из Единой России.
Какая динамика? Где? Сколько появилось СП и сколько появилось чисто импортных заводов.
За пол недели вы только 2 нормальных СП родили в пример.
Реальная мера поддержки НАШЕГО автопрома - это а) не продавать АвтоВАЗ. б) установить жесткий контроль за ним в)пересадить весь менеджмент на свою продукцию г) вернуть программу утилизации д)ввести повышенные налоги на авто, не соответствующие нормам Евро-2.
Видите как просто? А эффект был бы.
Но у государства НЕТ В ЦЕЛЯХ поддерживать наш автопром, с него мало поиметь получится.


Ага, а потом подарят свои заводы и технологии правительству России. И мы все будем ходить вокруг них и петь Харри Кришну.

Смотрите динамику продаж в этом году.

Отсыпьте парочку.
ВАЗ пока не родил, он уже лет 5 рожает.
И автомат ЯПОНСКИЙ.

Но зависим от бабок востока. Отлично!))

Доля Соллерса 50%.
Динамика в том, что растет выпуск авто в России, растет уровень локализации. Насчет СП это ваши заморочки, я уже объяснял что автопром везде по разному развивался, нет универсального рецепта. Но вы то лучше знаете, хоть щас в президенты
Иностранные производители будут покупать продукцию российских поставщиков, которые научатся выпускать качественные детали. Пример этого приводил, Северсталь сначала нормальный прокат научилась делать, потом штамповать детали.
Руководство Ваза ситуацию с динамикой продаж прокомментировало, и прогнозирует увеличение продаж в этом году по сравнению с прошлым, по итогам года посмотрим. А пока по итогам 2011 было выпущено больше авто чем в 2010.
Тут пишут что Ваз выпустил гранту с автоматом: http://www.autonews.ru/autobusiness/.../04/09/1726662
То что автомат японский, это не страшно, главное мы займем некоторую нишу рынка. Вы про глобализацию слышали? Сейчас даже в боинге американских деталей едва ли половина.
А может это восток и запад зависит от наших энергоресурсов? Вопрос что нужнее, нам их бабки или им энергия.

[Mavr66]

Сообщение от LionTec

Да я б не сказал - ВАЗ полностью сделал машину, а ГМ стрижет бапки.
Тож как то не очень патриотично))

У ваза не было средств на нормальный запуск в серию. Нива могла бы просто не выйти за рамки ОПП. У ВАЗА, удя по первым машинам, была рассыпающаяся сырая повозка, в более-менее приличный вид ее привели именно с помощью ДжиЭм. В журнале читал, контраст там сильный, культура работы совсем другая, чем на остальном производстве. Да и качество Шнив в последнее время, говорят, сильно возросло. Другой вопрос, что по хорошему, уже пора бы абсолютно новую модель пускать в серию, но...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от LionTec

а) не продавать АвтоВАЗ.

Да надоело им деньги в него вкладывать, продали нафиг))

Сообщение от LionTec

б) установить жесткий контроль за ним

Сами себя и будут контролировать. Не в этой стране((.

Сообщение от LionTec

в)пересадить весь менеджмент на свою продукцию

Они тут же заключат договор об "СП" с БМВ и выпустят небольшую серию)).

Сообщение от LionTec

г) вернуть программу утилизации

И здравствуй классика за 200 тысяч еще на пять лет!)) Хотя все равно поддерживаю. Но классику запретить.

Сообщение от LionTec

ввести повышенные налоги на авто, не соответствующие нормам Евро-2.

Ну это вот хорошо, поддерживаю. Только популисты тут же начнут кричать и "защищать пенсионеров на стареньких Волгах и Москвичах".

[LionTec]

Сообщение от Mavr66

У ваза не было средств на нормальный запуск в серию.

Спору нет, но все равно непатриотично))

По остальному - я то понимаю что никогда не будет так, но я пытаюсь слишком больному отечественным товарищу показать что такое хотя бы попытки поддержать))

[LionTec]

Сообщение от Lesnik

Насчет СП это ваши заморочки, я уже объяснял что автопром везде по разному развивался, нет универсального рецепта. Но вы то лучше знаете, хоть щас в президенты

Хоть один пример приведите, где развился свой автопром за счет чужих компаний.
Так, ради интереса, посмотрите ситуацию в Бразилии.

Сообщение от Lesnik

Руководство Ваза ситуацию с динамикой продаж прокомментировало, и прогнозирует увеличение продаж в этом году по сравнению с прошлым, по итогам года посмотрим. А пока по итогам 2011 было выпущено больше авто чем в 2010.

А чо они еще скажут то, "мы лохи, мы теряем рынок"?
Смотреть можете что угодно, но ВАЗ в этом году потеряет точно.

Сообщение от Lesnik

Тут пишут что Ваз выпустил гранту с автоматом: http://www.autonews.ru/autobusiness/.../04/09/1726662

И где эти Гранты с автоматами то?

Сообщение от Lesnik

А может это восток и запад зависит от наших энергоресурсов? Вопрос что нужнее, нам их бабки или им энергия.

Любой кто хоть как то знаком с Россией и не из Единой России - понимает что без их бабок Россия загнется, причем быстро.

[Lesnik]

Сообщение от LionTec

Хоть один пример приведите, где развился свой автопром за счет чужих компаний.
Так, ради интереса, посмотрите ситуацию в Бразилии.

А чо они еще скажут то, "мы лохи, мы теряем рынок"?
Смотреть можете что угодно, но ВАЗ в этом году потеряет точно.

И где эти Гранты с автоматами то?

Любой кто хоть как то знаком с Россией и не из Единой России - понимает что без их бабок Россия загнется, причем быстро.

Китай. первое автопредприятие создал там Волксваген. потом уже пошли СП. А что с Бразилией? Она выпускает больше авто чем Франция. И есть собственные производители.
Гранты с автоматом пока только начали выпускать, к осени увидите.
Без наших энергоресурсов они загнутся быстрее.

[FoxhounD]

товарищ ищет авто до 150 тыс, что можно посмотреть из ино ? Главное требование - надежность, чтоб просто ездить и меньше вкладывать, пруль не предлагать, корешу неудобно видите ли

[LionTec]

Сообщение от FoxhounD

товарищ ищет авто до 150 тыс, что можно посмотреть из ино ? Главное требование - надежность, чтоб просто ездить и меньше вкладывать, пруль не предлагать, корешу неудобно видите ли

За 150 тысяч надо пристально смотреть машины, особенно в Москве, если нет таких знакомых разбирающихся - лучше десятку.
Так - нормальная иномарка с недорогими запчастями будет старой. И по году, и по виду.
Селедка 100я например очень хорошая машина, бочку 80ю переходную думаю тоже можно найти.
Из япов - Тоёта Карина Е, Хонда Сивик, самые такие в этом бюджете. Еще в принципе Галанты.
Но, повторюсь, главное - состояние, и найти иномарку возрастом не как мамонты под такие требования в Москве будет тяжело.
За эти деньги можно взять неплохую 105ю Волгу, кстати.