Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Комбинация приборов. Датчики и указатели.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2015, 17:52   #1
Sector
Старожил
 
Аватар для Sector
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Москва
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW5'er Е28,2104 "1989,LR cross
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 163 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 17
Sector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком света
Re: ESC система курсовой устойчивости

Уважаемые eagle и Андрей С.! Я смотрю, вы прям очень профессиональные автомобильные инженеры. Крупнейшие компании тратят десятилетия на разработку и совершенствование аппаратной и программной частей систем стабилизации и АБС и до сих пор не добились совершенства, а вам сн, "все ясно"! Осмелюсь послать вас ознакомиться с общими принципами работы этих систем, хотя это ни к чему не приведет, ведь "там и так все ясно".

Цитата:
Сообщение от IRBIS_RZN Посмотреть сообщение
Поясните подробнее ... я вот тоже не понимаю каким боком АБС привязана к диаметру колеса.
Ведь основная функция АБС не допускать блокировки колес. А зачем АБС знать какой путь прошло колесо повернувшись на определенный угол? Хоть X см., хоть X+5 см.. Если колесо поворачивается значит оно не заблокировано, а если не поворачивается значит заблокировано. Разве логика АБС не такова?
Такая логика была у АБС Бош 1.0 в 1982 году(я являюсь обладателем сего артефакта в составе шедевра инженерной мысли - BMW 525eA образца 1985 года). Сейчас все гораздо сложнее. Я не разработчик этих систем, и не отвечу мгновенно, как именно используется этот параметр, но он используется. Пример: АБС Бош 8.1 на Приоре 2009 г, длина окружности колеса 185-60R14 - 1815 мм. Выставляем в настройках АБС этот параметр 1900 мм(встречалось на многих конвейерных машинах). Или 1750 мм. Через сотню метров движения в пямяти АБС висит ошибка 4660 - неверная информация в ЕПРОМ(лампа АБС при этом может не гореть). Стирание ошибки не помогает, она появляется снова. Как только записываем правильный параметр, все приходит в норму. При наличии данной ошибки пару раз замечал, что АБС просто не срабатывала. Как говорил один известный медведь - это "жу-жу" неспроста...
Предположу, что современные АБС просчитывают ситуацию не только на ближайший цикл срабатывания, как это было в системе тридцатилетней давности, а сразу на несколько, и вероятно, в этих рассчетах нужен данный параметр.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от gvsp Посмотреть сообщение
Слухи тут на форуме разные по этому поводу. От ссоры ВАЗа с Бошем до "придержать до Весты", несовместимо с роботом, несовместимо со 107, слишком дорого и пр. А как оно на самом деле - тайна сия велика есть. Я успел с ESP купить и доволен
Соглашусь с тезисом про "великую тайну"
Про всякие несовместимости - крайне маловероятно, ибо все в руках производителя. Для совместимости надо только допилить ПО, стоимость этой процедуры для завода исчезающе мала на фоне других затрат, но позволяет расширить перечень комплектаций, и в конечном счете повысит продажи. Экономить на этом просто нет смысла, но в Расее возможно всякое....
ЗЫ ссора с Бошем заставит ВАЗ перейти обратно на карбюраторы, т.е. отбросит в каменный век - маловероятно.
Хотя некоторый плюс есть - карбюраторная машина не обездвижится электромагнитным импульсом от ядерного взрыва
Sector вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2015, 23:54   #2
LexRx
Освоившийся
 
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 17
LexRx не успел проявить себя
Re: ESC система курсовой устойчивости

Цитата:
ЗЫ ссора с Бошем заставит ВАЗ перейти обратно на карбюраторы, т.е. отбросит в каменный век - маловероятно.
Хотя некоторый плюс есть - карбюраторная машина не обездвижится электромагнитным импульсом от ядерного взрыва
магнитола вырубиться. И что делать без музыки на разрухах ядерного взрыва?
LexRx вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2015, 19:03   #3
eagle
Бывалый
 
Аватар для eagle
 
Регистрация: 02.03.2015
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: 2180+Karoq
Сообщений: 1,411
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 284 раз(а) в 189 сообщениях
Вес репутации: 12
eagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: ESC система курсовой устойчивости

Цитата:
Сообщение от Sector Посмотреть сообщение
Уважаемые eagle и Андрей С.! Я смотрю, вы прям очень профессиональные автомобильные инженеры. Крупнейшие компании тратят десятилетия на разработку и совершенствование аппаратной и программной частей систем стабилизации и АБС и до сих пор не добились совершенства, а вам сн, "все ясно"! Осмелюсь послать вас ознакомиться с общими принципами работы этих систем, хотя это ни к чему не приведет, ведь "там и так все ясно".


Такая логика была у АБС Бош 1.0 в 1982 году(я являюсь обладателем сего артефакта в составе шедевра инженерной мысли - BMW 525eA образца 1985 года). Сейчас все гораздо сложнее. Я не разработчик этих систем, и не отвечу мгновенно, как именно используется этот параметр, но он используется. Пример: АБС Бош 8.1 на Приоре 2009 г, длина окружности колеса 185-60R14 - 1815 мм. Выставляем в настройках АБС этот параметр 1900 мм(встречалось на многих конвейерных машинах). Или 1750 мм. Через сотню метров движения в пямяти АБС висит ошибка 4660 - неверная информация в ЕПРОМ(лампа АБС при этом может не гореть). Стирание ошибки не помогает, она появляется снова. Как только записываем правильный параметр, все приходит в норму. При наличии данной ошибки пару раз замечал, что АБС просто не срабатывала. Как говорил один известный медведь - это "жу-жу" неспроста...
Предположу, что современные АБС просчитывают ситуацию не только на ближайший цикл срабатывания, как это было в системе тридцатилетней давности, а сразу на несколько, и вероятно, в этих рассчетах нужен данный параметр.
Имхо ошибка у тебя вылезает из-за того что ты вносишь свои изменения в программу. Длина окружности колеса тут ни при чем. Меняя длину окружности колеса при одинаковой скорости ты лишь меняешь угловую скорость зубчатого колеса АБС. Ту же угловую скорость зубчатого колеса АБС можно изменить нажимая педали газа и тормоза.
eagle вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
IRBIS_RZN (23.04.2015)
Старый 13.04.2015, 20:53   #4
Falcones
Московский лидер
 
Аватар для Falcones
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Москва и Мос обл.
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 11,849
Записей в дневнике: 1
Изображений: 40
Сказал(а) спасибо: 1,244
Поблагодарили 1,371 раз(а) в 854 сообщениях
Вес репутации: 26
Falcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ESC система курсовой устойчивости

Цитата:
Сообщение от IRBIS_RZN Посмотреть сообщение
Если колесо поворачивается значит оно не заблокировано, а если не поворачивается значит заблокировано. Разве логика АБС не такова?
Я тоже так думаю ,именно так и есть ,колесо крутится или нет и гребенка передает информацию !!!
__________________
[SIGPIC] Я на DRIVE2
Falcones вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2015, 01:05   #5
eagle
Бывалый
 
Аватар для eagle
 
Регистрация: 02.03.2015
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: 2180+Karoq
Сообщений: 1,411
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 284 раз(а) в 189 сообщениях
Вес репутации: 12
eagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: ESC система курсовой устойчивости

Цитата:
Сообщение от Sector Посмотреть сообщение
Как, как... геометрически
Каждый зуб ротора соответствует определенному углу поворота колеса, но один и тот же угол для колес разного диаметра соответствует разному пройденному пути. Геометрия, 5класс, сн...
Это ты сам придумал? Молодец, чо. ))))
eagle вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2015, 09:39   #6
Андрей С.
Завсегдатай
 
Аватар для Андрей С.
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Новороссийск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 21102/ПРИОРА
Сообщений: 498
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 68 раз(а) в 51 сообщениях
Вес репутации: 12
Андрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком света
Re: ESC система курсовой устойчивости

пипец... размерность колеса никак не повлияет на работу ESP!!!
Sector---юморист!!!

Добавлено через 51 минуту
проблемы будут если на передней и задней оси будет разный типо размер шин...
Андрей С. вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2015, 09:43   #7
gvsp
Оратор
 
Аватар для gvsp
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Сообщений: 3,711
Записей в дневнике: 5
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 556 раз(а) в 385 сообщениях
Вес репутации: 20
gvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всем
Re: ESC система курсовой устойчивости

ABS обеспечивает прерывистое торможение с 15—20-процентным проскальзыванием. Вот для этого оптимального проскальзывания и ABS нужно знать правильную скорость. Ну и на какой скорости отключать ABS тоже будет зависеть от того, какую скорость ABS намеряет.
Тоже и с ESP.
Но насколько всё это критично надо у спецов спрашивать. Сам использую резину увеличенного диаметра, даже спидометр на средних скоростях показывает на 2-3 км/час меньше, чем навигатор, но так, как не гонщик, то не замечаю, чтобы ABS или ESP работали неправильно.
gvsp вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2015, 10:23   #8
Андрей С.
Завсегдатай
 
Аватар для Андрей С.
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Новороссийск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 21102/ПРИОРА
Сообщений: 498
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 68 раз(а) в 51 сообщениях
Вес репутации: 12
Андрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком светаАндрей С. является великолепным маяком света
Re: ESC система курсовой устойчивости

ну следится там за скоростью, кол-во оборотов... если 4 колеса одинаковой размерности то проблем не будет.
Андрей С. вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2015, 11:05   #9
Falcones
Московский лидер
 
Аватар для Falcones
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Москва и Мос обл.
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 11,849
Записей в дневнике: 1
Изображений: 40
Сказал(а) спасибо: 1,244
Поблагодарили 1,371 раз(а) в 854 сообщениях
Вес репутации: 26
Falcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутацииFalcones имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ESC система курсовой устойчивости

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
ну следится там за скоростью, кол-во оборотов... если 4 колеса одинаковой размерности то проблем не будет.
Вот именно, если колеса одинаковые , то какая разница , ведь информация считывается с гребенки а не с колеса )))
__________________
[SIGPIC] Я на DRIVE2
Falcones вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2015, 11:34   #10
LexRx
Освоившийся
 
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 17
LexRx не успел проявить себя
Re: ESC система курсовой устойчивости

интересно почему сейчас нет машин с ESP? даже максимальная комплектация это не указывает.
Да и в продаже какие машины есть, то идут без нее. смотрю по фото

Автоваз от нее отказался?
LexRx вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.