Всем драутуйте ну вот и лето прошло с ней и жара, а вот в жару то я и чухнул , ставил машину в гараж так как ехать надо было на работу, и увидел что АКБ разряжен (индикатор на АКБ черный), и странно то то что визуально не наблюдал, точнее не обращал внимания на панельку приборов что там у меня с напряжением( панель Flash x4), ну значит начал шарить по всевозможным форумам и набрел на такую вещь как ТОРН-77, возможно кто то из Вас и слышал про такой чудо регулятор, автор которого выпускает его аж с 80х годов прошлого века постоянно его модифицируя (прям как вирус какой то ) Ну кароч снял я свой генератор, и почему же я думал что он у меня на 115А, а он всего то 90А но суть не в этом, кароче на холодном двигателе напряжение было 14-14,2V но как только двигатель прогревался напряжение падало до 13,6-13,8V, а если еще и кондей включишь(оч жаркое лето было) напруга проседала до 12,8-13,2V, ну там еще +фары, ПТФ,магнитола, и всего по маленьку набиралось до того что панель показывала 12,2-12,4V. и вот поставил я этот ТОРН-77, завел двигатель, о красота, напряжение 14,5V, включаю все потребители, фары ближний\дальний, обогрев заднего стекла, кондей, музыку ПТФ, напруга проседает до 13,6V и индикатор заряда начинает мигать (это там какой то режим оповещения заложенный в ТОРН-77), кароч результата как такового у меня добиться не получилось, обошелся этот ТОРН-77 мне в 1380р вместе с пересылкой. Заскочил я в авто магазин и увидел там генератор от СТАР вольт на 120А, ну куда деваться, конечно же купил, 4700р отдал за него, час работы и генератор установлен в авто, завожу и напруга 14,2V все как бы хорошо, включаю так же все потребители, напруга просаживается до 13,7V тоже вроде бы как бы не плохо. теперь собственно вопрос к экспертам: внутреннюю схему генератора все вроде как бы знают, а именно в том что дополнительных 3 диода стоят на возбуждений, так вот, когда силовые диоды нагружаются (клемма В+) то что в тот момент происходит на доп диода?, те которые на возбуждение, получается что напряжение возбуждения ни как не связанно с борт сетью, от того и просаживает напряжение. у кого какие мысли? про температурную компенсацию я молчу, она действительно в РН отрабатывает свое, так как генератор стоит прям около радиатора соответственно на него идет теплый воздух в связи с чем и уменьшается напряжение на генераторе. мне важен сам вопрос в том чтоб при включений нагрузок напряжение не просаживалось до 13,5-13,6V, а стабильно держалось в районе 14-14,2.
Спасибо!
включаю все потребители, фары ближний\дальний, обогрев заднего стекла, кондей, музыку ПТФ, напруга проседает до 13,6V и индикатор заряда начинает мигать
Жаль нет обогрева л/стекла - он всего 46А при вкл. берет (мин. 36А). Но можно еще дворники вкл. 4-6А))))
ЭСУД - 20А
Лампа 55W (мощность на входе при 13,2В - 68W), их 6 = 31А
Габариты - 3А
Обогрев з/стекла - 14А
Магнитола - 5А
и т.д. (попогрейка, кондей + вент-ры, зеркала, ЭУР, АБС - по предохранителям, т.е. половину указанного тока сгорания), заряд АКБ - от его состояния и/или отданного пускового тока (если ему еще что-то останется при таком упр. нагрузкой).
Цитата:
Сообщение от livek
мне важен сам вопрос в том чтоб при включений нагрузок напряжение не просаживалось до 13,5-13,6V, а стабильно держалось в районе 14-14,2.
Ими лучше пользоваться разумно даже в движении. Сто раз уже писали:
Макс. отдаваемый ток возможен при 6000 об/мин генератора, передаточное число ДВС/генератор 1/2,4. Т.е. обороты к/вала ДВС должны быть не менее 2500 об/мин., чтобы генератор выдал ток, который на нем написан (при указанном там же напряжении). На оборотах ХХ любой генератор не более 40...50% от макс. возможного.
Посчитайте сумму токов возможной нагрузки/измерьте потребляемый ток - не надо хотеть невозможного. Устранение потерь в б/сети тоже может повысить напряжение на АКБ (величина напряжения важнее для него, чем для остальных потребителей).
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Макс. отдаваемый ток возможен при 6000 об/мин генератора, передаточное число ДВС/генератор 1/2,4. Т.е. обороты к/вала ДВС должны быть не менее 2500 об/мин., чтобы генератор выдал ток, который на нем написан (при указанном там же напряжении). На оборотах ХХ любой генератор не более 40...50% от макс. возможного.
а там хоть добавляй хоть не добавляй обороты, можно и до 4х тысяч докрутить напряжение один фиг не подниметься
Добавлено через 8 минут
давай по рассуждаем так, возбуждение генератора независимо от выходного напряжения генератора, по тому на клемме В+ просадки, а по цепи возбуждения по сути все в порядке
__________________
И все то мне бог дал и личико красное, и рученьки золотые, и жопоньку с приключениями
а там хоть добавляй хоть не добавляй обороты, можно и до 4х тысяч докрутить напряжение один фиг не подниметься
Добавлено через 8 минут
давай по рассуждаем так, возбуждение генератора независимо от выходного напряжения генератора, по тому на клемме В+ просадки, а по цепи возбуждения по сути все в порядке
Для того чтобы на клеммах АКБ напряжение не скакало в зависимости от нагрузки ( при условии что генератор может выдать требуемый ток ) надо контролировать напряжение на клеммах АКБ, а не на клемме В+ и тем более не на выходе с доп. диодов. С штатными РН даже нового образца ( а тем более старого ) это невозможно. Делайте самодельный РН и будет. Делал на Tiny13-всё до неприличия стабильно
__________________
Если руки золотые,то не важно откуда они растут
возбуждение генератора независимо от выходного напряжения генератора, по тому на клемме В+ просадки, а по цепи возбуждения по сути все в порядке
Дружище, Америку ты слегка припоздал открыть: здесь этот вопрос обсуждали лет семь назад и варианты решения собрали в FAQ, чтобы не повторяться. Устанавливают РН н/о, который контролирует В+ без доп. диодов (схема) - почти на каждой стр. темы посты-отчеты.
---
Цитата:
Сообщение от PVP
надо контролировать напряжение на клеммах АКБ
Идея хорошая, но при нарушении целостности силовой цепи к АКБ ...
Схема
...без изменения штатной схемы подключения с клеммы В+ генератора в б/сеть, задуманного контроля напряжения не будет. Например "сгорели" предохранители на 60А. Потери из-за плохого контакта от гены к АКБ устранить проще, да и нужнее - зачем повышать напряжение, теряя его "часть".
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Идея хорошая, но при нарушении целостности силовой цепи к АКБ ...
Схема
...без изменения штатной схемы подключения с клеммы В+ генератора в б/сеть, задуманного контроля напряжения не будет. Например "сгорели" предохранители на 60А. Потери из-за плохого контакта от гены к АКБ устранить проще, да и нужнее - зачем повышать напряжение, теряя его "часть".
Я никого не в чём не убеждаю. Мне это просто не надо. У меня всё работает и не первый год. Кому надо пишите в личку. Дам схему, прошивку, при желании исходники, при большом желании симуляцию в Протеусе!
__________________
Если руки золотые,то не важно откуда они растут
я немного по другому мыслил, как дома появлюсь произведу необходимые замеры, а там уже мыслить буду, хотя может кто то это за меня проведет, замерить напряжение на клемме В+ и D+ при включенных по максимуму нагрузках на сколько они отличаются
__________________
И все то мне бог дал и личико красное, и рученьки золотые, и жопоньку с приключениями
есть тут одна мысля взять напряжение на РН прямо с клеммы В+ добавить парочку элементов чтоб сильно не менять схему возбуждения генератора, всего то нужно обычное электромагнитное реле и пара проводов
Добавлено через 2 минуты
надо будет на досуге замерять напряжение на клемме D+ при включенных нагрузках, сравнить напругу на клемме В+ и D+
__________________
И все то мне бог дал и личико красное, и рученьки золотые, и жопоньку с приключениями
И что? Это положительно характеризует тебя, твой РН, твое авто (но нагрузка на б/сеть своя), а не схему подключения в существующую схему авто. Любой РН н/о можно вкл. таким же образом - контроль U на (+) клемме АКБ, вместо шпильки (+) генератора. Достаточно нарастить провод [В+] от РН. Но нужно ли? Количество энергии, отдаваемой генератором (синхронная электрическая машина переменного тока), определяется скоростью вращения.
Цитата:
Сообщение от PVP
при большом желании симуляцию в Протеусе
Даже если нарисуешь в Proteus всю схему переднего жгута Приоры, в ней не будет плохих контактов и потерь, что случается в авто))))
К примеру плохой контакт проводов в клемме к шпильке, возможно РН (с контролем U на АКБ) и обеспечит необходимое U на АКБ, но в месте плохого контакта будет локальный нагрев - ток не мА, а десятки А! Как/когда пользователь об этом узнает - когда рассыпется изоляция проводов и в результате коррозии они отвалятся от клеммы?
Можно возразить: нужно следить + приведите в порядок жгут и т.п. Но при устранении "слабых" мест жгута/соединений, U на АКБ практически не отличается от U на выходе генератора - в пределах погрешности измерения / погрешности мультиметра.
НУ и смысл контроля U на клемме АКБ, если коррекция РН маскирует неисправность цепи?
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
ну вот и лето прошло с ней и жара, а вот в жару то я и чухнул 
, ставил машину в гараж так как ехать надо было на работу, и увидел что АКБ разряжен (индикатор на АКБ черный), и странно то то что визуально не наблюдал, точнее не обращал внимания на панельку приборов что там у меня с напряжением( панель Flash x4), ну значит начал шарить по всевозможным форумам и набрел на такую вещь как ТОРН-77, возможно кто то из Вас и слышал про такой чудо регулятор, автор которого выпускает его аж с 80х годов прошлого века постоянно его модифицируя (прям как вирус какой то 
) Ну кароч снял я свой генератор, и почему же я думал что он у меня на 115А, а он всего то 90А но суть не в этом, кароче на холодном двигателе напряжение было 14-14,2V но как только двигатель прогревался напряжение падало до 13,6-13,8V, а если еще и кондей включишь(оч жаркое лето было) напруга проседала до 12,8-13,2V, ну там еще +фары, ПТФ,магнитола, и всего по маленьку набиралось до того что панель показывала 12,2-12,4V. и вот поставил я этот ТОРН-77, завел двигатель, о красота, напряжение 14,5V, включаю все потребители, фары ближний\дальний, обогрев заднего стекла, кондей, музыку ПТФ, напруга проседает до 13,6V и индикатор заряда начинает мигать (это там какой то режим оповещения заложенный в ТОРН-77), кароч результата как такового у меня добиться не получилось, обошелся этот ТОРН-77 мне в 1380р вместе с пересылкой. Заскочил я в авто магазин и увидел там генератор от СТАР вольт на 120А, ну куда деваться, конечно же купил, 4700р отдал за него, час работы и генератор установлен в авто, завожу и напруга 14,2V все как бы хорошо, включаю так же все потребители, напруга просаживается до 13,7V тоже вроде бы как бы не плохо. теперь собственно вопрос к экспертам: внутреннюю схему генератора все вроде как бы знают, а именно в том что дополнительных 3 диода стоят на возбуждений, так вот, когда силовые диоды нагружаются (клемма В+) то что в тот момент происходит на доп диода?, те которые на возбуждение, получается что напряжение возбуждения ни как не связанно с борт сетью, от того и просаживает напряжение. у кого какие мысли? про температурную компенсацию я молчу, она действительно в РН отрабатывает свое, так как генератор стоит прям около радиатора соответственно на него идет теплый воздух в связи с чем и уменьшается напряжение на генераторе. мне важен сам вопрос в том чтоб при включений нагрузок напряжение не просаживалось до 13,5-13,6V, а стабильно держалось в районе 14-14,2.
. Делайте самодельный РН и будет
. Кому надо пишите в личку. Дам схему, прошивку, при желании исходники, при большом желании симуляцию в Протеусе!
Комбинированный вид
