Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2017, 20:55   #281
stm48
Свой человек
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: ULN
Пол: Мужской
Автомобиль: Приорка SE
Сообщений: 675
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 44 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 15
stm48 имеет великолепную ауру вокруг себяstm48 имеет великолепную ауру вокруг себяstm48 имеет великолепную ауру вокруг себяstm48 имеет великолепную ауру вокруг себяstm48 имеет великолепную ауру вокруг себяstm48 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Какие свечи вы используете-5

Алексей_Павлович, а как определили подделку ?
stm48 вне форума  
Вверх
Старый 10.10.2017, 21:03   #282
AliBaba007
Гений форума
 
Аватар для AliBaba007
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: Красный Город(reg12)
Пол: Мужской
Сообщений: 11,670
Сказал(а) спасибо: 424
Поблагодарили 1,576 раз(а) в 1,064 сообщениях
Вес репутации: 23
AliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Какие свечи вы используете-5

Цитата:
Сообщение от Алексей_Павлович Посмотреть сообщение
значит ты не видел настоящий Денсо
Ага, который в ихнем ролике показывают про производство и контроль?
Вообще идеальные свечи д.быть.



Я брал у оффдиллера ети ТТ.
Заметил на них и на многоелектродных Бош - тяга хуже с низов и дальше меньше заметно. Свечи не выкручивал ТТ - они стабильно хреново спускались в холод, но пускались. Наверное фронт быстрее распространялся, эбу за ним не успевало.
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,
а кто забудет- тому два
AliBaba007 вне форума  
Вверх
Старый 10.10.2017, 21:08   #283
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какие свечи вы используете-5

Цитата:
Сообщение от Алексей_Павлович Посмотреть сообщение
значит ты не видел настоящий Денсо
Щас специально посмотрел множество фотографий в инете по Денсо ТТ Иридиум (разных маркировок для разных авто). Практически у всех кривоватые электроды. Неужто все подделки!
А какой же оригинал? Давай показывай его наконец, коль заикнулся.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 10.10.2017, 21:15   #284
AliBaba007
Гений форума
 
Аватар для AliBaba007
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: Красный Город(reg12)
Пол: Мужской
Сообщений: 11,670
Сказал(а) спасибо: 424
Поблагодарили 1,576 раз(а) в 1,064 сообщениях
Вес репутации: 23
AliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Какие свечи вы используете-5

Оригинал д.быть ИДЕАЛЬНЫМ, если судить по фильму ихнему. И обычные ТТ должны превосходить АУ.
Но это была реклама. А на фотках что то ответный электрод как будто вручную прилепливали сваркой.
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,
а кто забудет- тому два
AliBaba007 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Srg911 (12.11.2017)
Старый 10.10.2017, 21:44   #285
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 16
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Какие свечи вы используете-5

По случаю прикупил свечки ТУ17ДВРМ, поваляются пока в багажнике, а там посмотрим. Должны быть неплохими...
Kostikov вне форума  
Вверх
Старый 10.10.2017, 23:22   #286
Rambo
Ростовская ячейка
 
Аватар для Rambo
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора
Сообщений: 1,586
Изображений: 12
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 458 раз(а) в 265 сообщениях
Вес репутации: 34
Rambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какие свечи вы используете-5

Цитата:
Сообщение от AliBaba007 Посмотреть сообщение
Там катушка пробивает промежуток в несколько раз больший 1мм. Так что ваши электроды ей по барабану. Теории эти на уровне обьяснений. Тем не менее энергия каждый раз запасается примерно одинаковая на разряд в промежутке свечи. И можно очень долго коптить эту энергию в промежутке. Напряженность поля это напряжение/зазор. ТТ оказались не лучше АУ хотя присутствовало бла бла бла про них и я специально купил оригинал, что бы выяснить вопрос. Как похолодает еще поставлю проверю запуск. На двух предыдущих партиях ТТ был существенно хреновый. Умные люди подсказали - выжидать секунд 5-10 а потом крутить. Помогло,но не сильно.
Напряжение пробоя зависит не только от расстояния между электродами, но и от давления (с ростом давления оно повышается), и от температуры (с ростом температуры напряжение снижается). При нормальных условиях напряжение пробоя одно мм воздуха примерно 1кВ. При повышении давления в 20 раз, напряжение пробоя того же 1 мм поднимется также в 20 раз. При повышении температуры в 5 раз (с 20 до 100), напряжении снизится примерно в два раза. То есть для пробоя 1 мм в рабочих условиях нужно минимум 10кВ. При этом напряжении только начнет формироваться канал проводимости, но полноценной искры не будет. Куда уйдет энергия, накопленная в катушке? Правильный ответ - на нагрев изоляции из-за смещения диполей. Энергия, накопленная в катушке, зависит от тока в первичной обмотке, индуктивности катушки, и времени протекания тока. Ток в катушке и индуктивность - величины постоянные, время протекания тока - нет, зависит от частоты снимания импульсов (от оборотов двигателя). Меньше частота, больше время, больше энергии накапливается в катушке. Для накопления полной энергии нужно определенное время переходного процесса (прямо зависит от напряжения первичной цепи и индуктивности). Если период снятия зарядов меньше времени полного накопления, то катушка не успевает полностью зарядится, и при разряде не сможет выдать полное напряжение. Предположим, что 4-ре ИКЗ на приоре работаю реже, чем одна на жигулях, и они успевают всегда набрать полный заряд. Далее. что происходит при пробое? Напряжении на катушке повышается, а ток продолжает быть равным 0. Энергия катушки расходуется, в противном бы случае при отсутствии пробоя (обрыв цепи), напряжение выросло до максимума, и таким бы осталось. Но куда уходит энергия, накопленная в катушке, если нет искры? Она уходит на поляризацию диэлектрических материалов системы зажигания (провода, наконечники, крышки, корпуса и т.д.). При поляризации диэлектрики нагреваются, их напряжение пробоя снижается. Если оно снизится ниже напряжения, развиваемого катушкой, то произойдет пробой уже диэлектрика. Нагрев вызывает "старение" диэлектрика, в нем образуются трещины, к которых накапливается влага. Это приводит к поверхностному пробою.
То есть чем выше напряжение пробоя свечи, тем больше энергии тратится на нагрев и "старение" диэлектриков и меньше остается на выделение в виде тепла на дуге. Также стоит учесть, что катушка выдает напряжение не "мгновенно все", а "по параболе". То есть сначала напряжении растет быстро (запас энергии большой), а потом рост напряжения замедляется. Так вот чем раньше произойдет пробой на зазоре, тем стабильнее будет время от начала роста напряжения, до пробоя. Это все измеряется наносекундах. Но чтобы бы наглядно, скажу так. При 6000 об/мин, время одного такта (рабочий ход от ВМТ до НМТ) двигателя 5 милисекунд. Время горения искры примерно 1,5мс. (или 27 градусов ПКВ). Период зарождения искры составляет примерно 75 наносекунд. Это примерно 1,5 градуса ПКВ. При снижении напряжения пробоя в два раза (на "тонких" свечах) время формирования искры составит соответствен 0,7 градуса ПКВ. Вроде как цифры не большие, но на динамике и на "плавности" работы двигателя очень заметно. По поводу напряженности электрополя - подумайте, почему в конденсаторах плоскости, в молниеотводах - штыри.
__________________
Rambo вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Foland11 (10.10.2017)
Старый 10.10.2017, 23:56   #287
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какие свечи вы используете-5

Тут я давно понял одно. Нет денег на топовые свечи, так начинают экспериментировать множествами вариантов всякого никеле-цинкового-иттриумного шлака в виде всякого ТТ и прочей хероты. Ставят одно, потом через 10-30тыс другое (а то и раньше)... Потом по новому. Не нравится, снова по-кругу... И при том при всем, все равно игнорируют элементарно крутой (да он дорогой ребята, но он того поверьте стоит!) иридий.
ИМХО нет денег на иридий, покупайте никель и трахайтесь дальше. Но ненужно всякой псевдохерни нести против иридия.
Осточертела эта безграмотность и непонимание в элементарных вещах.
Все моя ИМХА конечно.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....

Последний раз редактировалось Foland11; 11.10.2017 в 00:07.
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 11.10.2017, 05:32   #288
Алексей_Павлович
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Алексей_Павлович
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Саратов
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 2,097
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 571 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 14
Алексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошим
Re: Какие свечи вы используете-5

Цитата:
Сообщение от stm48 Посмотреть сообщение
Алексей_Павлович, а как определили подделку ?
часто смотрю на настоящие, вижу в этих неопрятность не напрягаясь. При возможности выложу фото оригинала именно ТТ, сами увидите разницу. Оригинал выглядит идеально во всём, шедевром назвать мало.
Алексей_Павлович вне форума  
Вверх
Старый 11.10.2017, 19:06   #289
pimp02
Гость
 
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Дзержинск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора 16v
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
pimp02 не успел проявить себя
Re: Какие свечи вы используете-5

Хочу поставить NGK LPG LaserLine, т.к. стоит гбо. Какая маркировка должна быть для 16-клапанного мотора?
pimp02 вне форума  
Вверх
Старый 11.10.2017, 19:52   #290
AliBaba007
Гений форума
 
Аватар для AliBaba007
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: Красный Город(reg12)
Пол: Мужской
Сообщений: 11,670
Сказал(а) спасибо: 424
Поблагодарили 1,576 раз(а) в 1,064 сообщениях
Вес репутации: 23
AliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Какие свечи вы используете-5

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
Тут я давно понял одно. Нет денег на топовые свечи, так начинают экспериментировать множествами вариантов всякого никеле-цинкового-иттриумного шлака в виде всякого ТТ и прочей хероты. Ставят одно, потом через 10-30тыс другое (а то и раньше)... Потом по новому. Не нравится, снова по-кругу... И при том при всем, все равно игнорируют элементарно крутой (да он дорогой ребята, но он того поверьте стоит!) иридий.
ИМХО нет денег на иридий, покупайте никель и трахайтесь дальше. Но ненужно всякой псевдохерни нести против иридия.
Осточертела эта безграмотность и непонимание в элементарных вещах.
Все моя ИМХА конечно.
Если нету в доме денег
Привяжите к жопе веник
И метите им, метите
Наметете - приходите

А насчёт безграмотности - выше есть портяночка - почитай )))



Rambo
Не хвататает про поджигаемость от состава.
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,
а кто забудет- тому два

Последний раз редактировалось AliBaba007; 11.10.2017 в 19:54. Причина: Андроид вумный очень
AliBaba007 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Srg911 (12.11.2017)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 22:05. Часовой пояс GMT +3.