Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Ходовая > Подвеска

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2012, 20:34   #1
Ando
Постоялец
 
Регистрация: 05.12.2011
Адрес: Киселёвск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Ando находится на правильном пути
Re: Пружины передней и задней подвески

Я то же где-то читал, что верхние витки работают на сжатие, а нижние (сомкнутые) на отбой. Но алгоритм работы так и не понял.
__________________
Кузбасс
Ando вне форума  
Вверх
Старый 24.10.2012, 20:58   #2
марсианин
Свой человек
 
Аватар для марсианин
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 508
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 14
марсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всем
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от Ando Посмотреть сообщение
Я то же где-то читал, что верхние витки работают на сжатие, а нижние (сомкнутые) на отбой. Но алгоритм работы так и не понял.
Нет! Так не бывает...
марсианин вне форума  
Вверх
Старый 25.10.2012, 18:27   #3
Ando
Постоялец
 
Регистрация: 05.12.2011
Адрес: Киселёвск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Ando находится на правильном пути
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от марсианин Посмотреть сообщение
Нет! Так не бывает...
И Я то го же мнения, но на сайте их спецы утверждают обратное!
__________________
Кузбасс
Ando вне форума  
Вверх
Старый 25.11.2012, 22:20   #4
tunisiez
Продвинутый новичок
 
Аватар для tunisiez
 
Регистрация: 24.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
tunisiez не успел проявить себя
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от Ando Посмотреть сообщение
И Я то го же мнения, но на сайте их спецы утверждают обратное!
ты где ж такое вычитал?
у сс20 на сайте написано про голденпружины что при незагруженом авто работают частые витки и пружина мягче, при загрузке работать начинают и редкие витки и пружина становится жесче
кстати об этом написано не только у них, а у всех производителей кто делает пружины с переменым витком
tunisiez вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 18:45   #5
марсианин
Свой человек
 
Аватар для марсианин
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 508
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 14
марсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всем
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от tunisiez Посмотреть сообщение
у сс20 на сайте написано про голденпружины что при незагруженом авто работают частые витки и пружина мягче, при загрузке работать начинают и редкие витки и пружина становится жесче
кстати об этом написано не только у них, а у всех производителей кто делает пружины с переменым витком
Неправда, цитирую из сайта ss-20:
"переменный шаг навивки прутков обеспечивает прогрессивные характеристики сжатия: оптимальную жесткость подвески при малых загрузках и пропорциональное возрастание жесткости с увеличением загрузки автомобиля, при крене в повороте или экстремальном торможении, что исключает пробои подвески и сохраняет комфорт движения;" Да, если ее начать сжимать с нуля она имеет прогрессивную характеритику, но пружина не используется с нуля. А используется с "предсжатием", а в этот момент витки уже лежат и пружина обеспечивает, как они обещают, пропорциональное возрастание жесткости(я бы сказал- "усилия пружины", жесткость в этом случае практически остается постоянной)
а про Фобос там такая же стыдоба.
SS-20-
"-сделаны методом холодной навивки из калиброванного высококачественного металла, изготовленного в Японии, что значительно увеличивает их ресурс использования;"-это некорректное выражение особенно в части выделенной

Кому нужна жесткая пружина - вот она!
И мягко и жестко пытались сделать асоми, но к сожалению тоже безуспешно-витки смыкаются и набивают со всеми последствиями( см фото)

Приношу извинения,tunisiez, действительно нашел у СС-20-ых:"частые витки работают при малых нагрузках, а по мере увеличения нагрузки пружина увеличивает свою жесткость — вступают в работу витки с большим шагом". Но сути дела не меняет- два варианта или как у асоми или ложатся друг на друга
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 005.jpg
Просмотров: 52
Размер:	156.5 Кб
ID:	88939  

Последний раз редактировалось марсианин; 26.11.2012 в 19:04.
марсианин вне форума  
Вверх
Старый 24.10.2012, 21:28   #6
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 58 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 19
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от Ando Посмотреть сообщение
Я то же где-то читал, что верхние витки работают на сжатие, а нижние (сомкнутые) на отбой. Но алгоритм работы так и не понял.
может и разность в просиде пружин можно объяснить (левой и правой)? поверте мне я на них откатал почти три года, с мягкими амортами еще как нишло но жопа на ямах просидает дай бог, а с жесткими вообще никак. сс20 вроде забабахало голденпружину, дык там у витков постепенно шаг увеличивается, только у них график на сайте зависимости усилия от сжатия школьник рисовал для школьников, он должен быть параболический если у простых пружин прямая зависимость, и то верится с трудом

Последний раз редактировалось vispower; 24.10.2012 в 21:44.
vispower вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 11:49   #7
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 58 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 19
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от tunisiez Посмотреть сообщение
при загрузке работать начинают и редкие витки и пружина становится жесче
кстати об этом написано не только у них, а у всех производителей кто делает пружины с переменым витком
сказки все это, походу, что работает эта часть или та, если прикинуть, упругость пружины складывается из упругости скручивания прута по всей длинне и она должна быть одинакова для любого участка поскольку радиус витков одинаков и сечение прута тоже одинаково. такая схема будет работать в том случае, если при нагрузке сомкнется некоторое количество витков и длина рабочей части прута уменьшится. т.е. чем длинее рабочая часть прута упругость больше, чем меньше - деревянней ну или чугунней. но надо помнить что сомкнутые витки не просто лежат а сжаты, т.е. в них потенциальная энергия. по этому рулит не такая конструкция, а трапецевидная или бочкообразная, а то что предподносят больше относится к маркетингу. ИМХО. все это можно проверить в лабораториях, но почему то никто не хочет идти против БИЗНЕСА.

Последний раз редактировалось vispower; 26.11.2012 в 12:11.
vispower вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 12:09   #8
tim5
Архангельская ячейка
 
Аватар для tim5
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,830
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 43 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 18
tim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоватьсяtim5 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Пружины передней и задней подвески

vispower, примерно с месяц тому назад, я спорил с вами по поводу пружин с переменным витком. Вчера готовил машину к зиме, для интереса снял заднее колесо. Поставил под балку в районе ступицы чурочку и опустил на неё машину. И теперь, я вынужден с вами согласится!
На моё удивление, частые витки сомкнулись! Но, как показал щуп, это не совсем так, зазор между частыми витками ~0,5-1мм (где-то чуть больше, где-то чуть меньше). Стоит учесть тот факт, что авто практически пустое (в багажнике только запаска, в баке 15л. бензина ну и "шумки" килограмм 15). ИМХО, если залить полный бак витки сомкнуться. Теперь я в раздумьях. Что же делать? Получается работает только половина пружины (у моих пружин частые витки и сверху и снизу). Возврат к заводским пружинам меня не радует. Они слишком мягкие. В принципе жесткость этих пружин меня устраивает, но как-то огорчает уменьшение хода. На зиму уже ничего трогать не буду, к летнему сезону буду думать.....
tim5 вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 12:50   #9
RomK
Бывалый
 
Аватар для RomK
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora 00-010
Сообщений: 1,325
Изображений: 17
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 30 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 17
RomK имеет великолепную ауру вокруг себяRomK имеет великолепную ауру вокруг себяRomK имеет великолепную ауру вокруг себяRomK имеет великолепную ауру вокруг себяRomK имеет великолепную ауру вокруг себяRomK имеет великолепную ауру вокруг себяRomK имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Пружины передней и задней подвески

tim5, а какие пружины у тебя так сомкнулись? У меня Клаксон-спорт с жёсткостью 24-25 кг/см смыкаются только с большой загрузкой и на волнах дороги при хорошей скорости. Есть "Клаксон-аналог HR" с 30 кг/см. Те вообще не просядут, только телега будет...
RomK вне форума  
Вверх
Старый 26.11.2012, 14:42   #10
DemKal
Интересующийся
 
Регистрация: 09.07.2011
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 15
DemKal не успел проявить себя
Re: Пружины передней и задней подвески

Цитата:
Сообщение от tim5 Посмотреть сообщение
Получается работает только половина пружины (у моих пружин частые витки и сверху и снизу). Возврат к заводским пружинам меня не радует. Они слишком мягкие. В принципе жесткость этих пружин меня устраивает, но как-то огорчает уменьшение хода.
Есть пружины с частыми витками для того, чтобы пружина была поджата при полном отбое и они (частые витки) и не должны участвовать в работе даже в статическом положении кузова. Есть пружины с переменным шагом, где витки смыкаются поочередно в зависимости от нагрузки... Эти пружины имеют переменную жесткость прогрессивную, по мере выключения витков из работы. Пружины конусные (в меньшей мере) или бочкообразные имеют переменную жесткость от своей конфигурации (конус или бочка). Такие пружины более перспективные только в плане отсутствия контакта витков между собой, что само по себе дает отрицательные моменты - стук, износ этих витков. Основная перстпектива (преимущество) конусных пружин в их компактности и долговечности ...
Если вас не беспокоят эти пружтны, то количество рабочих витков не основная беда ... и никакого уменьшения хода нет ...
DemKal вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT +3.